+453.70
Рейтинг
2715.32
Сила

Megatog

  • avatar Atog
  • 0
«Мааркер», «важно для тебя » — чувак, я просто попал в точку, и ты это знаешь.
  • avatar Atog
  • 0
Ау теюя такой большой выбор — вольные, казаки, комсомольцы — так кому же памятник ты бы поставил в качестве первостроителей?
А мне не нужно ставить памятник «первостроителям».
И тебе не нужно. Тебе нужен памятник зекам, а «первостроители» — это для тебя прикрытие, отмазка.

Итак, на вопрос, кому, если не ЗКам можно поставить памятник в качестве первостроителей у тебя нет.
Ну так и не нужно было разводить бодягу, в таком случае.
  • avatar Atog
  • 2
Факт в том, что вы в радостью подхватываете любую грязь про РПЦ. Неважно, реальная она, ли нет. А потом преувеличиваете в разы.
И еще факт, что твой вопрос был безграмотен, а мой ответ — смешной, а ты даже не уловила.
  • avatar Atog
  • 0
Фиг его знает. Откуда -то появилось. Кто-то сказал, не знаю-). Можно просто строителям, но все равно первым нужно ЗКа запиливать. Или вторым, опосля Казаков… с попами, хе-хе. Они ж сюда миссионерские походы устравивали
Кстати, кто такой Сталин для тебя? О_о
  • avatar Atog
  • 0
Нус, столько вопросов ты задал, думаю, на один можно у тебя ответа потребовать: кто такой Сталин для тебя?
  • avatar Atog
  • 0
Почему памятник зекам?
Ау теюя такой большой выбор — вольные, казаки, комсомольцы — так кому же памятник ты бы поставил в качестве первостроителей?
  • avatar Atog
  • 1
соул калибур
  • avatar Atog
  • 1
А теперь расскажи мне, ты вот про какие-то проценты говоришь, а почему у тебя строителями выходят зеки?
Эмм… Справка называется «Количество раб. силы.» Из нее можешь увидеть, сколько раб. силы было подневольной, а сколько наемной. Видно, что количество ЗКов в несоклько раз больше. Уже это дает основание считать их первостроителями и ставить памятник. Даже без учета урановых рудников и Трассы, т.е. тех работ, на которых вольных просто не допускали.
Почему период «первостроительства» у тебя только тот, когда было много зеков? Почему не строительство Нагаевской культбазы или 80-ые годы
Потому что речь идет о первостроителях, а не о строителях, очевидно. О тех, кто начал осваивать абсолютно дикий край, а не о тех, кто продолжил. Что не отнимате. конечно, и у последних заслуги. Можно запилить, например, пмятник «строителям» — но и тогда первой фигурой бдует ЗКа, хоть как ты выкручивайся.
  • avatar Atog
  • 2
Смотри, я только что говорил про вашу черно-бенлую логику. Только что. И ты тут показываешь.что выпрыгнуть из шаблона не можешь:
ахахаха! Значит, все твое «первостроительство» — это фуфло? Тебе нужен памятник зекам, чтобы Сталина заклеймить?
Узкое мышление.
СТалин — не такой простой, как вы. Он не белый и не черный. И рабский труд использовал, и страну остраивал в то же время.
  • avatar Atog
  • 0
выступающий признает воссоединение народа Крыма с Россией«поверх голов правительств». Иначе не признал бы. Это сектант с комми-прошивкой.
  • avatar Atog
  • 1
А че, православне астрономию запретили?? Я слышал, это физкультурное лобби.
  • avatar Atog
  • 1
У правоверности… религии-))) срок… исковой давности!
Хех… срок исковой давности и правоверность религии опреляются субъективными и объективными признаками. Объективно: конкретный момент времени, когда правоверность адекватна Истине и имеет полную компетенцию. Субъективно: определяется отношением субъекта к совершаемому деянию в данный момент. Например, деяние не совершенное, но помысленное, является прзнаком вины в случае, если Судия проводит ревизию в момент помыслов, и деяние не завершено по причинам, не зависящим от воли субъекта. Если же инвентаризация субъекта проходит после совершения помысла, но субъект отказался от выполнения деяние, то имеем факт раскаяния, и негативный помысел, являющийся не правоверным, тем не менее не вменяется в вину, ввиду последующего субъективного акта раскаяния.
Это что касается диахронии. Что касается синхронии, то, возвращаясь к ролику, уместно было бы определить ээ… правоверностть религии, статисическим срезом правоверности среди правоверных. Логично было бы заключить, что правоверность определяется простым количественным болшинством прововерных в данный момент. Однако, если религия правоверна, то она предлагает собственные процентные соотношения собственной правдености.
Но подходить с мерками одной правоверности к другой — значит заранее определять одну из них правоверной. Что есть предвзятость. Если же пользоваться мерками правоверности в рамках самой системы, то определить правоверность также невозможно, поскольку, как доказал еще Ньютон, невозможно вообще понять, движется ли система правоверно или стоит, т.е. непонятно, соблюдается ли принцип правоверности или нет. Так как приходится брать на веру внутренний принцип правоверности, присущий данной системе.
Итак, в рамках данной правоверности, принцип правоверности соблюдается, поскольку известно, что только избранные поадут в рай, и число избранных на порядок или порядки меньше неизбранных. Также известно, что «не всякий, говорящий мне Господи, Господи» спасется. Более того, есть мнение, что святых вообще единицы. Остальные могут спастись благодаря НЕсвоим заслугам.
Поэтому, в рамках системы, правоверность религии удовлетворяется в полном объеме.
  • avatar Atog
  • -1
Упорство, с которым выступают ПРОТИВ памятника ЗКам — имеет вполне разъясненные резоны.
Резоны, думаю, совсем не те, что выдаются за резоны.Настоящие резоны — это то, что хотите забыть некоторые преступления Сталина, дабы создать миф о «золотом веке» коммунизма. Черно-белое мышление. Сталин у вас или хороший, или плохой.ВСм, у вас — исключительно хорощий. У Укров — исключитаельно плохой.
Я встречал таких людей, которые. например, говорили, что ига на Руси не было потому, что… что это хорошо по политическим соображениям — иначе получается, что мы были в раьстве, а это плохо. Что было на самом деле — это для них второй вопрос.
Думаю, у вас такой же диагноз. Иначе ваше упорное противодействие реальным фактам становится необъяснимым.
  • avatar Atog
  • 1
Первостроители — именно ЗКи.Остальное — обслуга при них. Пощщу еще раз показательную бумажку. Сам можешь посчитать, каков процент раб. силы составляли ЗКа. Но видно, что он подавляющий.

  • avatar Atog
  • 0
ДА ладно, ты отсупился от Бруно, когда узнал, что он не был атеистом-)). Шутка.
  • avatar Atog
  • 2
закрывая глаза на то, что большая часть людей отбывали срок за свои преступления
Мдя… Т.е. условия сдержания, питание и рабский труд с высокой смертностью — это адекватное наказание за любое преступление?
Подумай об этом. Дело в том, что настоящие уркаганы — убийцы и насильники — они то и не несли этих тягот. И не строили ничего. Им было западло — и адвинистрация находила в них опору. Система была несправедливой. Как раз самые злодеи жили нормально, не работали, жили за счет работяг.
  • avatar Atog
  • 0
Бруно страдал не за науку, а за свою еретическую ( философскую) систему. И за то, что выдавал ее за истинное учение. И упорствовал в этом. Сказал что вы все идиоты, а он один знает истину.
Жалко, конечно. Но куда его было девать в тех условиях? Сумасшедших домов не было.
  • avatar Atog
  • 0
Капец. Мендель, действительно, был ученым- создателем совремнной биологии. Т.к. совершил открытия, которые предопределили развитие, дали новый взгляд на какие-то вещи и пр. Бруно же ничего не открыл, т.е вклада в науку вообще не внес. Он был еретиком, или можно назвать его мягко — философом. Учил о монадах, множественности миров, мировой душе При это он не был и атеистом.
Единственная его заслуга перед наукой, состоит в том, что он придерживался гелиоцентрической теории Коперника… Которая, поугли, в то время была ненаучной, а теистической. Т.к. не имела научных доказательств, а имела богословские аргументы. ( Бог создал вселенную по своему подобию, и как он в центре мира, так и солнце должно быть в ценрте вселенной).
Т.е. Бруно — не ученый, и не создатель ни одной из научных теорий, а Мендель — ученый и создатель.
Где общее?
  • avatar Atog
  • 0
Вторую часть комента ты проигнорировал.
  • avatar Atog
  • 0
И если уж мусолить эти три фамилии ( Коперник, Галилей, Бруно) — это для дальнейшего размышления — то выясняем, что они все были Церковнослужителями, и занимались научными или философскими изысканиями благодаря созданной этой Церковью условими. Как и и вся научная деятельность в то время — она оплачивалась, содержалась и нахадилась под ее защитой.
Это сегодня мы знаем, что наука может быть «полезна» для рпактики. А вто время это было чисто умозрительные опыты. И финансировались они именно Церковью. Занимались наукой. соответвенно, именно церковники. Остальные или правили или работали.
Ну так и какая роль Церкви в развитии науки в средние века?
  • avatar Atog
  • 1
ты прям заставил меня усомниться
Сомнения — путь к познанию и истине-)
Бруно был монахом-доминиканцем, его сожгли
Да еретиков немало пожгли. Только вот отношение к тезису "Вспомните, например, что одним из создателей современной астрономии был монах (которого сожгли на костре" он не имеет. Так как не был создателем ни астрономии, ни современной астрономии. Поэтому и возвращаемся к
В данном случае автор не в курсе, что не существует монаха, создателя астрономии и сожженного на костре — и всё это в одном лице.
Интересно, кстати, кого он имел ввиду — Бруно или Коперника? Первый не был создателем астрономии, второго не сжигали… Но оба, конечно, были монахами — как и Галилей.
.
  • avatar Atog
  • 0
Надо погуглить насчет времени, когда он пожаловал, кстати-).
  • avatar Atog
  • 5
Насколько я знаю — что я читал — там было реальное окружение и очень грустно. Однако, допустим, это было не так, ок. Что же произошло, когда он сдал Славянск? После этого было наступленеи Укров по всем фронтам с потерями ополченцами одного Миста за другим и угроза фактического окружения всей контролируемой ополченцами территории. Стоял вопрос вообще, о выживании. Только после атаки с территрии РФ артиллерией и градами удалось переломить ситуацию и начать контр -наступление. ( Котел под Иловайском).
Т.е. слова Стрелоква о недостатке техники, людей, о невозможности удержать оборону (Даже одного Славянска) без ввода войск — полностью подтвердились.
  • avatar Atog
  • 16
Пешеходных переходов тьма. Пока они там пиьсками мерюются, пешеход выскочит — и хрен кто успеет оттормозиться.
  • avatar Atog
  • 0
Самурай, кстати, без кавычек. Им же после первой мировой Император всем пожаловал звание Самурая. Аналог нашему дворянству.
… Ну, они ж самураи, поэтому общественное благо почитают выше личного, видимо-)
  • avatar Atog
  • 7
Аксель, допусти, что этот человек — профессионал. И все станет на свои места. Сохранение личного состава, техники, а также, заодно, жизней мирного населения — ничего плохого не вижу в этом. По-моему, вообще это был гениальный ход.
Тупо упереться рогами в землю и умереть там ни за фунт табаку — это плохая черта военного руководителя. У нас (В РИ, и особенно во время 2-ой мировой) набралосб с сотню таких руководителей-долбоебов. Их имена не на слуху лишь потому, что они все погибли, а о мертвых, сам знаешь. Погибли геройской смертью — а могли бы отсупить, окопаться — ну, схема известна.
  • avatar Atog
  • 0
Всмысле я не хотел никого оскорблять, просто Россия — это вообще другое понятие, чем Диджей. Т.е. то, что плохо для Диджея, может быть хорошо для России, и наоборот.
  • avatar Atog
  • 2
Для России хорошо в перспективе. Хотя твой пример вообще ни о чем — тыж не Россия.
  • avatar Atog
  • 3
Короче, дизайнеры спецом делают антропоморфные приборы. С человеческими чертами лица. Дальше шутка: вы же не верите, что приборы сами, случайно получились с антропоморфными мордочками? Тут идет аллюзия на спор о наличии/отсутсвии разумного начала (Творца) у зарождении жизни вообще.
Короче, я офигенно пошутил. Уловил аналогию с явлением высшего порядка. Очень смешно, животики надорвешь-)
  • avatar Atog
  • 1
Промышленные дизайнеры не только увидели многие из этих лиц, но и вовсе создали их… Или есть тут приверженцы теории самозорождения лиц в прибораз без участия человека?
  • avatar Atog
  • 1
Появился морской корабль, из-за него отменили старт, до которого оставалось 10 минут. На следующий день все-таки запустили, но ракета подзарвалась на 6-ой секунде.
  • avatar Atog
  • 1
Блин, ну уж лучше от смеха помереть, чем от испуга… И та мысль, что с твоего испуга будут ржать тысячи, служит слабым утешением.
  • avatar Atog
  • 0
Я коментировал то, что процитировал. И, видимо, это ты чего-то недопонял. Слово «современной» тут не принципиально. Принципиально,
не существует монаха, создателя современной астрономии и сожженного на костре — и всё это в одном лице.
.
Слова Кураева о спокойной позиции не состоятельны, потому как подтверждаются лишь одним примером. Но насколько больше примеров сожжения ученных. об этом и речь в примечании.
Так Кураев хотя-бы один пример привел для аргументации своей позции ( в чем бы она ни выражадась). А примеров "Но насколько больше примеров сожжения ученных". — нету ни одного — правда, может я невнимательно читал. ТЫ знаешь?
  • avatar Atog
  • 0
ДА 90 процентов авторов розызрыша тут — ненормальные.
  • avatar Atog
  • 0
Мм-м? Я невнимательно читал, но какое это отношение имеет к моему коментарию? Я же его писал-)
Поконкретнее вырази свою мысль, чтобы было о чем говорить.
  • avatar Atog
  • 2
надо было про сиськи четвертый факт добавить.
Не тупи. Это предложение резюмировало вот этот комент:
magspace.ru/blog/Events_In_Town_M/265932.html#comment1481253
Чтобы понять это, попробуй поставить перед цитатой слова «То есть».

Чувак, это подлог. Ты наличие памятника зекам считаешь признаком памяти истории. Зеки не равны истории.
Упорство, с которым выступают ПРОТИВ памятника ЗКам -вот это дает возможность подлога истории. Именно это, а не отсутсвие памятника я и считаю признаком ВОЗМОЖНОСТИ подлога. Его, подлога, еще нет, но он может быть. Вы же хотите переписать историю, забыть, что построили Магадан и Трассу — ЗКи. Как укры. Как родноверы.
Летом и осенью 1938 г. в горнодобывающей промышленности Дальстроя работало 58 436 человек, из них – 48251 заключенный.
и чо? Город строили зеки? Только зеки? а почему памятник твой только зекам?
Может потому, что
А еще у нас есть памятники создателям города. Это бюсты Билибина, Берзина, знак высадки на Оле…
, а вот именно ЗКам нету? Т.е. всем есть, кроме Сталина ( которому снесли) а вот основным строителям — нету?
  • avatar Atog
  • 2
ДНР, ЛНР признают после выборов, поэтому в открытую технику поставлять можно.
  • avatar Atog
  • 3
Всмысле — это, реально, сотая процента инфы. Т.е. это железобетонно и однозначно — у истоков промышленного освоения, у истоков Магадана, в начале строительтсва Трассы — стояли именно ЗКа. Они начали, заложили фундамент и полтора десятка лет были основной раб. силой.
  • avatar Atog
  • 1
ты сказал, что нет памятника = люди не помнят истории. Это подлог.
— Нет. У меня пересислены счерез запятую факты, а именно, цитата: «Памятники разные, у нас нет памятника создателям Города, если люди НЕ хотят помнить своей истории — их ждет участь Великих Укров.» Три факта, резюмирующие комент.
Но это все попытки уйти от вопросов: почему некоторые забыть историю и слепить вместо неё красивую легенду? И если это связано с политическими убеждениями, — то можно ли в угоду политическим воззрениям публично обалгивать людей, уже мертвых, еще раз? Ради обеления Сталина? И третий — вы, кто занимается созданием красивой ( как им кажется) сказки — не замечаете, что такие же ваши двойники на Украине тоже воюют с памятью — только если вы обеляете Сталина, то те очерняют? И методы у вас одинаковые — борьба с памятниками, наприммер.
пффф. Статистика у тебя есть?
Статискики настолько много, что вопрос просто неуместен. Её на диссертацию хватит. Поэтому очевидно, что опять попытка заматывания вопроса.
www.49.fsin.su/history/ УФСИН России по Магаданской области
«Промышленное освоение районов Колымы началось с образованием по решению СТО (Совет Труда и Обороны) № 516 от 13 ноября 1931 года Государственного треста по промышленному и дорожному строительству в районах Верхней Колымы – Дальстроя....
...<i> Проблема обеспечения Дальстроя рабочей силой решалась за счет создания в зоне его деятельности сети исправительно-трудовых и режимных лагерей НКВД-МВД СССР. Основная масса рабочих и некоторая часть ИТР и служащих Дальстроя состояла из заключенных, содержащихся в этих лагерях.
Летом и осенью 1938 г. в горнодобывающей промышленности Дальстроя работало 58 436 человек, из них – 48251 заключенный.
В исключительно тяжелых условиях подневольного труда успешно решалась задача строительства дороги. В 1932 – 1941 гг. на Колыме было построено 3100 км дорог, из которых 902 км – автодороги с улучшенным покрытием. В эти годы на первоочередных и главных участках трассы сосредотачивалось от 6 до 11 тысяч заключенных. „
Интересно, почитай.
Википедия такую картинку имеетhttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/29/PEO_Report_1943.jpg

  • avatar Atog
  • 0
Давай по сетке.
  • avatar Atog
  • 0
Нет, а у тебя?
  • avatar Atog
  • 0
ТАк я и говорю — объясни, мол, профану, то бишь мне.
  • avatar Atog
  • 2
Памятник ЗКам -памятник первострителям Города.
это приравниваие — подлог.
А кто же, если не они?
А вторая часть цитаты в полном виде выглядит так: «у нас нет памятника создателям Города, если люди НЕ хотят помнить своей истории — их ждет участь Великих Укров». Т.е., если читать только то, что ты цитировал, то можно подумать, что я сказал что люди не помнят истории, поэтому нет памятника. Хорошо, что мой комент прямо рядом, и легко убедиться, что ЕСЛИ, относится к ТО " их ждет участь...".
Даже не надейся, что твои фокусы прокатят.
  • avatar Atog
  • 0
тот чертов город был построен руками совесткой власти, людьми такими как Берзин, Павлов, Никишов, Петренко
и..., почему дальше не пошел? Сталин был руководителем страны и по его воле и энергии Колыма стала осавиваться. Т.е. помятник ему имел бы смысл. Либо.., кто внизу? — правильно, ЗКи. Вдохновитель, руковлитель, вождь — Сталин, исполнители -ЗКа.
А то, что ты набросал, это просто «мало ли достойных людей». Промежуточные звенья.
  • avatar Atog
  • 3
Хорошая смерть какая. И полезная, и в старости.
  • avatar Atog
  • 1
Потому можно сказать:
«Позиция католиков всегда была довольно агрессивной, — говорит N. — Вспомните, например, что одним из создателей современной астрономии был монах (которого сожгли на костре)»
Чувак, видимо, учился в Советском Союзе, и не знает настоящей истории. (В СССРпрактически всё, что касается до истории Церкви, искажено). В данном случае автор не в курсе, что не существует монаха, создателя астрономии и сожженного на костре — и всё это в одном лице.
Интересно, кстати, кого он имел ввиду — Бруно или Коперника? Первый не был создателем астрономии, второго не сжигали… Но оба, конечно, были монахами — как и Галилей-)).
  • avatar Atog
  • 0
А в чем разница? Объясни профану)
  • avatar Atog
  • 0
Маска- памятник репрессированным. Памятник ЗКам -памятник первострителям Города. Разные памятники и по субъекту: репрессированные не равно зеки-строители; разные памятники и по деятельности субъектов — в первом случае пассивное приятие репрессий, во втором — активное созидание.
Памятники разные, у нас нет памятника создателям Города, если люди НЕ хотят помнить своей истории — их ждет участь Великих Укров.
Кстати, похоже — те памятники Ленина рушат, пытаясь выжечь из памяти историю совей Родины и создать другую.мифическую; а у нас пытаются забыть первых строителей, даже не дав построить им памятник, чтобы отвести все претензии от Сталина и создать себе божка.
И те и другие обречены еще раз повторить те же ошибки, о которых пытаются забыть.
  • avatar Atog
  • 2
Ты жулик, все твои выводы ничтожны.
— 1. Если я жулик, это не делает ВСЕ мои выводы ничтожными. Это первое твое жульничество.
2. Даже ЕСЛИ ты нашел какие-то ошибки в моих рассуждениях, это не делает меня жуликом. Это могут быть ошибки. Поэтому ты жульничаешь.
3. Ты спрашиваешь доказательств, не дожидаешся их, и утверждаешь, что их нет — это тоже жульничесвто.
Ты распространяешь свой отдельный «факт» на всех воров, убийц и бандитов, которые сидели по лагерям: «миллионы».
Нет, не распространяю. Откуда ты это взял? Жулик.
4, Ну и на вопрос не ответил.
  • avatar Atog
  • 2
Кто вам сказал такие глупости. И вообще, тролить нехорошо. Все люди свободны и действуют как хотят. Бог дал людям свое подобие — свободу. И люди, многие, действуют вопреки Его воле.