Еще раз повторю — смысла сравнивать две разные страны нет. У каждой страны своя преступная специфика, обусловленная состоянием экономики, эфективностью полиции, уровнем образования, оправдывания государством ожиданий народа, политической обстановкой, величнионой разрыва доходв между богаыми и бедными и пр. и пр. Поэтмоу есть смысл сравнивать только ОДНУ страну саму с собой, до и после ЛО, или после и до.
Я в этой связи я и хочу, чтоб вы, наконец, признали такой факт: после легализации огнестрельного оружия, уровень преступности насильственной снижается, уровень смерности в результате, соответсвенно, снижается. Все. Чтоб вы признали только этот факт. Дальше можно будет рассуждать о белых брюках, как огнестрел влияет на демократию и пр. отвлеченные предметы.
Рассказывай. Я даже не сомневаюсь, что кто- то сам чебе сенесет башку случайно из пистолета. Это как- то противоречит тому, что смерность от насильственных преступлений снижается?
Вот про США: Профессор Дэвид Мастард обнародовал недавно в Journal of Law and Economics результаты исследования, согласно которым в штатах, где гражданам позволено носить при себе оружие, число убийств полицейских ежегодно сокращается на два процента. источник
Независимым институтом Соединенных Штатов, Чикагским университетом, были проведены исследования. В штатах, где разрешено скрытое ношение оружия, общий уровень преступных проявлений меньше на 22 процента, уровень убийств — на 33 процента, ограблений — на 37, тяжких телесных повреждений — на 14. источник
В тех штатах Америки, где разрешено скрытное ношение оружия, граждане убивают вдвое больше преступников, чем полицейские.
Из 50 американских штатов в 31 можно скрытно носить оружие, причем, 22 приняли такое разрешение в течение последних 10 лет, а 11 штатов — за последние 2 года.
С 1973 по 1992 годы уровень убийств в США упал на 10%. При этом за тот же срок количество стволов у населения выросло на 73% — со 122 до 222 миллионов единиц! Это всего стволов, а число владельцев именно пистолетов и револьверов возросло на целых 110 % — с 37 до 78 миллионов единиц!
В штатах, где оружие носить запрещено, совершается 289,7 убийств на 100 000 населения. В штатах, где скрытное ношение оружия разрешено, — 183,1 случаев убийств на 100 000 населения. Вдвое меньше!
Штат Флорида. В 1987 году в нем разрешили гражданам покупать оружие. С тех пор преступность в штате упала на 21 %, в то время как в целом по стране выросла на 12 %.
В Вашингтоне, столице США, с 1976 года власти запретили владение пистолетами и револьверами. Преступность в столице выросла втрое, в то время как в среднем по стране преступность за тот же срок выросла на 12 %.
В Нью-Йорке, Чикаго, Лос-Анджелесе и Вашингтоне проживает всего пять процентов населения страны, а совершается 15 процентов всех убийств. Именно эти города имеют самые жестокие законы по владению оружием. источник
Вторая поправка Конституции США гласит: "… право людей на хранение и ношение оружия не должно ущемляться". Своим конституционным правом пользуются 7 из 10 взрослых американцев, на руках около 150 миллионов единиц оружия. Городское управление г. Кеннеа-со (Джорджия) обязало глав домашних хозяйств держать по крайней мере одну единицу огнестрельного оружия. За 16 лет применения этого акта в городе произошло три убийства: два при помощи ножа (1984 и 1987) и одно с использованием огнестрельного оружия (1987).
Официальная статистика развитых стран отмечает повышение уровня убийств при ужесточении права на ношение и хранение оружия.
И так — везде.
Из таблицы четко видна зависимость уменьшения колличества убийств от колличесвта оружия. Чем больше оружия — тем меньше убийств. А мошенничесвто, педофилия и воровство — это подчиняется другим законам, нас это сечас не интересует — интересуют сохраненные жизни.
Автор цитируемойц статьи сознательно туманит мозг. А миенно: 1, вначале он берет за основу преступность в целом ( а ее причины и условия до сих пор не выявлены точно, чтор бы там не говорила Кузнецова). И преступность в общем, действительно, обусловливается иными факторами, чем легализация или нелегализация оружия.Особенно предвзятость автора видна в этом кусочке: Великобритании преступность снизилась после принятия закона об ограничении оборота оружия (1997 г.) (рис. 1), а в Италии после принятия аналогичного закона (1975 г.) – возросла в части грабежей, вымогательств и похищений. Где в первом случае он берет общий уровень преступности, который снизился. а во втором примере берет только насильственную, которая. естественно, повысилась, после запрета на оружие( В Великобритании насильственная тоже повысилась, но общая снизилась, но автор подтасовывает факты так, чтобы они подтверждали его мнение. Так что вся первая часть статьи, до слов Иначе закон повлиял на развитие тяжкой насильственной преступности — это рассуждения не по теме. Где автор вынужден признать, что через два года после принятия закона о ЛО уровень насильственной преступности. Однако, он и тут пытается смешать два понятия, но мы не дадим ему сбить нас с толку, вот таблица:
Лука, надо смотреть уровень насильственной преступности, и не в разных странах, где ее разница зависит от множества факторов, а в одной — ДО и ПОСЛЕ легализации или, наоборот, отмены. ТЫ привел данные о росте преступности в общем, в Молдове, уже после того, как пришло много времени после легализации огнестрела. Т.е. рост преступности никак не связан уже с этим, а связан с другими причинами. Это называется передергивание.
По этой же причине неинформативна таблица. НАйди лучше таблицу, где сравниваются уровни преступности по видам преступлений в США между штатами, где разрешено и запрещено свободное ношение оружия.
Тебе привели факты, которые говорят о том, что после легализации огнестрельного оружия в стране, уровень насилсьтвенной преступности снижается в два раза. Этот эффект наблюдался во всех странах, где Легализовывали огнестрельное оружие. Во всех.Остальное — твои фантазии. Жаль, что ты не овтечаешь на вопрос о профессиональной принадлежности, я не могу из- за этого подтвердить свои любопытные наблюдения.
Так что, господин — полицейский? Оставте эти невнятные угрозы, магическое бормотание про «будет тебе дорого стоить», вам же доказано уже неоднократно, что число убийств будет сокращено.
«История наша уже при нём писалась академиками немцами, и цари Романовы её одобрили, поскольку тоже были немцами. Им пришлась по душе теория, что русские, конечно, талантливые, но только под руководством немцев». Триста лет Романовых, я так понимаю, нужно признать неправильными в русской истории, или выбросить? Они же, по Задорнову, были немцами.
Далее Задорнов говорит о интернациональной национальной идее, но тут же начинает нахваливать исключительно древность, мудрость и умность только славян.
«У России не было колоний! При этом нас всегда учили человеколюбию англичане, поработившие полмира». — «Россия — это московское княжество, которе в результате освободительных войн завоевало пол Европы» Бисмарк(немец, падла). Колоний не было, просто местные племена приводили народы под руку Царя и обязывали ясак платить, и по тихой и сами заселялись.
«Женщин в России не жгли на кострах! Ужасающей /подобной западной/ инквизиции в России не было». Жгли. Насче тинквизиции даже говорить ничего не буду, все равно все думают, что она колдунов и колдуний жгла.
«У русских не было национализма, потому что они верили, что живут в сильной стране с великой историей» — как это не было? В каком смысле?
«У нас далеко не бедственное положение. У нас ещё много энергии. Но эта энергия нуждается в векторе». — Энергия России, когда ее знали великой, была всегда дурная сила крестьянства, а это самое крестьянство переплавили в индустриализацию и победу вовторой мировой. Сегодня некого направлять «векторам», нет «мяса», съели все.
И две идеи конструктивные — вместо бизнесменов советоваться с творческой интеллигенцией ( М.ЗАдорнов, например), и Путин должен обмолвиться о чистоте русской речи…
В США уровень преступности в штатах, где разрешено оружие ниже, чем в штатах, где не разрешено, В Молдавии уровень насильственной преступноости сразу же снизился, после введения разрешения на оружия. ТЫ что, не читал посты, с которыми спорил недавно?
Пример Японии устраивает, там низкий уровень преступонсти, очень хорошо. Логично( основываясь на фактах, а не домыслах) предположить, что после введения ЛО в Японии будет уровень преступности еще ниже.
А если уж речь зашла о России, где уровень насилия зашкаливает, то нам сейчас прост необходима такая пилюля, которая свяжет руки насильственной преступности, потому как теряем десятки тысч граждан в год. Именно из- за таких фантазеров, которые не в состоянии понять, почему легализация оружия сокращает смертность, это и происходит.
Кстати, как я заметил, большинство выступающих против ЛО на этом форуме — полицейские… Ты как, тоже в полиции работаешь7
Понятно… Вопрос был чисто риторическим, т.к. низкий уровень насильственной преступности в Норвегии ни для кого не является секретом. Брейвик, коечно, знатно подпортил статистику, но не настолько, чтоб количесвто убитых на 1000 человек стало больше, чем в странах, где запрещено иметь огнестрельное оружие. Это не очевидно, конечно, поэтому и порекомендовал тебе погуглить.
Я -хз, надо сидельцев поспрашивать.Там, вроде, речь шла не о запахах, а о том, что ипражнятся на глазах пары десятков человек — не совсем по человечески. Так что запах, видимо, остался.
НУ это да. А еще после иска калшникова этого в СИЗО условия для сидельцев то реально улучшились. перестали напихивать в камеры как сарделек — 3-4 человека, парашу занавесочкой отгородили, еще что-то.
Т.е. — благо.
А я предпочту мастера. который говорит «Щаз наЛОЖим сколько надо… заэтосамываем в без проблем. Этим самым… раствором! Пое… бать каким, хоть гипсовым, хоть цементным, но лучше гипсовым без разницы каким, но главное чтоб не поддельный, лучше всего шпаКлевка ХХХ которая продется там-то по стока- то рублей, а еще лучше купить в YYY — там дещевле, хотя может еще хватит — вот у меня осталось с прошлого раза.» " А если человек глаголет: «Я работаю исключительно шпаТлевкой фуген-финиш-паста, которую наКЛАДдываю специальной австрийской кельмой строго по инструкции», то я настораживаюсь… Если ты такой умный — иди писать коменты на магчспейс, хуле ты тут окна мажешь??
Глупый exL не понимать, что смерть от ударов трубы, или траватического пистолета, или ножа, или от незарегистрированного пистолета является такой же настоящей смертью, как и смерть от легально зарегистрированного оружия. Атог не знает, как объяснить exL — ю, что шансы умереть, при условии легализации оружия, снижаются в разы. Тьфу на тебя три раза.
А вон оно че. Ну я просто, после разговора а некоторыми тут, которые не понимают, что 10 000 несколько больше чем 6, несколько снизил планку, согласен. Я ж не знаю — может они не придуриваются, а на самом деле такие.
"ты готов к такому повороту, что кем то из этих 9 могут стать близкие тебе люди?" — вот это как понимать прикажешь? Т.е. из этих девяти кто-то может стать моим близким, а из 13 тысяч с другой стороны — не может попастся моего близкого?? Напомню, причем, что 9 — это человек, а 13 — это тысяч человек.
Так это что — аргумент из какой- то параматематики?
"большая часть населения понимает, что кроме плюсов есть ещё и ряд минусов, но только сами короткостволисты о них почему то не вспоминают" — так и ты не вспоминаешь, и никто не вспоминает — потому что нечего вспоминать то. Можно ПРИДУМЫВАТЬ — типа, а если, то то или то, но именно ВСПОМНИТЬ нечего. Колличтество смертей падает. ПАДАЕТ. Т.е. было33 000 а стало15 000 смертей. В год. Считаем… 18 тысяч чистой прибыли населения.Нормально? Для тебя — конечно нет, ведь из 15 тысяч убитых теперь 9 человек застрелены в кинотеатре! Это гораздо хуже,, чем 18 ТЫСЯЧ спасенных, около того же кинотеатра!
1.В начале 1990-х в США было порядка 30тыс трупов от рук криминала в год и порядка 270млн человек населения. Штатов разрешавших СКРЫТОЕ ношение оружия — 8. Из 50. Шли годы. Сегодня таких штатов 38. Убийств в год — 16тыс. Население выросло до 300млн и далеко не все из них выходцы из приличных стран.
Два: в тех американских штатах, где разрешается ношение оружия, количество убийств полицейских с каждым годом сокращается на два процента. Сотрудники Чикагского университета провели исследования, результаты которых показали, что в тех регионах, где разрешается скрытое ношение оружия, уровень преступности значительно ниже, чем в остальных. Так, например, число убийств сократилось на 33 процента, преступлений, связанных с нанесением тяжких телесных повреждений – на 14 процентов, а ограблений стало меньше на 37 процентов. Но, помимо этого, в этих же штатах простые граждане убивают в несколько раз больше преступников, чем это делает полиция.
Напомним, из общего количества американских штатов в 31 разрешено скрытое ношение оружия, причем в 22 из них такое решение было принято на протяжении последнего десятилетия, а в 11 – в течение последних двух лет.
За два десятилетия, в 1973-1992 годах, количество убийств в Америке сократилось на 10 процентов. Количество же оружия возросло на 73 процента – до 222 миллионов стволов. Количество людей, которые владеют оружием, составляет 78 миллионов человек.
В тех же американских штатах, где носить оружие запрещено законом, совершается вдвое больше преступлений.
Может выключищшь дуру?
Тебе же уже все объяснили, тебе осталось только понять. Оружие конечно не у всех будет, но будет у всех 1 право на него. 2, будет знание того, что у человека может быть оружие, отсюда опаска у одного, и спокойствие у другого.
Но, так как ты не понимаешь основного аргумента: того, что после введение оружия преступность падает, т.е. сохраняется тысяи жизней, и это работает всегда, во всех странах; то никакого смысла заниматься с тобойтакими отвлеченными вещами, как теория( если ты не в состоянии даже понять практику) — нет.
Точно, только огнестрел ему поможет. У нас в обществе традиционно игнорируются мнения некоторых социальных групп. Бомжей, неряшливо ождетых, людей с коробками на голове, ботанов (а вообще -то это наша наука, наша политика, вообще наше будущее)) а мы над ними ржем, обижаем их… Тупые гориллы… А представь идет такой дрыщ — очкарик по темному переулку, худой такой, беззащитный… О теории струн думает, взгляд такой отрешенный… А подойти и попросить мобилу позвонить — нельзяя, ибо — а вдруг он с пистолетом? Продырявит тебя с перепугу… какая нелепая смерть…
Ух ты! Понимание начинает брезжить сквозь густой туман невежества. Именно, в этом то и соль. Я сегодня могу вырубить любого гопника, особенно если буду с обрезком трубы — ведь я мужчина в расцвете сил! Но как быть дохлому очкарику? Как быть девочке, идущей без «булдьдога» в сумочке с вечеринки сквозь ветви потных волосатых лап в темном переулке?
А я, неужели, для того, чтоб чувствовать себя защищенно я обязательно должен ходить в спортзал?
РАВЕНСТВО — вот что дает оружие.
Ну и окно — по периметру дыры аж палец пролезет, откосы вообще отвалились частично, даже пары кирпичей нет, сама рама некрашеная… А она загорааает! А зимой что будет делать, загаром греться?? Вместо того, чтобы зашпаклевать все быстренько, пока на улице тепло, замазать и покрасить — она греется, видите ли… Мозг есть??
может они того… музыку лучше чуствуют? Например, у вьетнамцев 100 процентный музыкальный слух, говорят, потому, что у них тональность имеет смыслоразоичительную функцию.Т.е. звук «а» в произносимый в «До» и звук «а», произносимый в «Соль» имет разное значение… Может эти тоже какие- нибудь меломаны?
Блин, да я то не хочу вооружаться! Мне нужно, чтоб общество было вооружено, чтоб люой ботаник мог купить себе ствол и был застрахован от наезда качка — во всяком случае нужно, чтоб ботаник так думал, а качок опасался! А я и без ствола похожу.
Вообще-то — ни единого. Сдай в филологический деканат, там тебе разжуют.
Не буду больше принимать участие в этой дисскусии( а то подумают, что я дисскутирую) с тобой( а то кому-нибудь может показаться, что я занимаю противоположную точку зрения).
Я в этой связи я и хочу, чтоб вы, наконец, признали такой факт: после легализации огнестрельного оружия, уровень преступности насильственной снижается, уровень смерности в результате, соответсвенно, снижается. Все. Чтоб вы признали только этот факт. Дальше можно будет рассуждать о белых брюках, как огнестрел влияет на демократию и пр. отвлеченные предметы.
Независимым институтом Соединенных Штатов, Чикагским университетом, были проведены исследования. В штатах, где разрешено скрытое ношение оружия, общий уровень преступных проявлений меньше на 22 процента, уровень убийств — на 33 процента, ограблений — на 37, тяжких телесных повреждений — на 14. источник
В тех штатах Америки, где разрешено скрытное ношение оружия, граждане убивают вдвое больше преступников, чем полицейские.
Из 50 американских штатов в 31 можно скрытно носить оружие, причем, 22 приняли такое разрешение в течение последних 10 лет, а 11 штатов — за последние 2 года.
С 1973 по 1992 годы уровень убийств в США упал на 10%. При этом за тот же срок количество стволов у населения выросло на 73% — со 122 до 222 миллионов единиц! Это всего стволов, а число владельцев именно пистолетов и револьверов возросло на целых 110 % — с 37 до 78 миллионов единиц!
В штатах, где оружие носить запрещено, совершается 289,7 убийств на 100 000 населения. В штатах, где скрытное ношение оружия разрешено, — 183,1 случаев убийств на 100 000 населения. Вдвое меньше!
Штат Флорида. В 1987 году в нем разрешили гражданам покупать оружие. С тех пор преступность в штате упала на 21 %, в то время как в целом по стране выросла на 12 %.
В Вашингтоне, столице США, с 1976 года власти запретили владение пистолетами и револьверами. Преступность в столице выросла втрое, в то время как в среднем по стране преступность за тот же срок выросла на 12 %.
В Нью-Йорке, Чикаго, Лос-Анджелесе и Вашингтоне проживает всего пять процентов населения страны, а совершается 15 процентов всех убийств. Именно эти города имеют самые жестокие законы по владению оружием. источник
Вторая поправка Конституции США гласит: "… право людей на хранение и ношение оружия не должно ущемляться". Своим конституционным правом пользуются 7 из 10 взрослых американцев, на руках около 150 миллионов единиц оружия. Городское управление г. Кеннеа-со (Джорджия) обязало глав домашних хозяйств держать по крайней мере одну единицу огнестрельного оружия. За 16 лет применения этого акта в городе произошло три убийства: два при помощи ножа (1984 и 1987) и одно с использованием огнестрельного оружия (1987).
Официальная статистика развитых стран отмечает повышение уровня убийств при ужесточении права на ношение и хранение оружия.
И так — везде.
По этой же причине неинформативна таблица. НАйди лучше таблицу, где сравниваются уровни преступности по видам преступлений в США между штатами, где разрешено и запрещено свободное ношение оружия.
Далее Задорнов говорит о интернациональной национальной идее, но тут же начинает нахваливать исключительно древность, мудрость и умность только славян.
«У России не было колоний! При этом нас всегда учили человеколюбию англичане, поработившие полмира». — «Россия — это московское княжество, которе в результате освободительных войн завоевало пол Европы» Бисмарк(немец, падла). Колоний не было, просто местные племена приводили народы под руку Царя и обязывали ясак платить, и по тихой и сами заселялись.
«Женщин в России не жгли на кострах! Ужасающей /подобной западной/ инквизиции в России не было». Жгли. Насче тинквизиции даже говорить ничего не буду, все равно все думают, что она колдунов и колдуний жгла.
«У русских не было национализма, потому что они верили, что живут в сильной стране с великой историей» — как это не было? В каком смысле?
«У нас далеко не бедственное положение. У нас ещё много энергии. Но эта энергия нуждается в векторе». — Энергия России, когда ее знали великой, была всегда дурная сила крестьянства, а это самое крестьянство переплавили в индустриализацию и победу вовторой мировой. Сегодня некого направлять «векторам», нет «мяса», съели все.
И две идеи конструктивные — вместо бизнесменов советоваться с творческой интеллигенцией ( М.ЗАдорнов, например), и Путин должен обмолвиться о чистоте русской речи…
Пример Японии устраивает, там низкий уровень преступонсти, очень хорошо. Логично( основываясь на фактах, а не домыслах) предположить, что после введения ЛО в Японии будет уровень преступности еще ниже.
А если уж речь зашла о России, где уровень насилия зашкаливает, то нам сейчас прост необходима такая пилюля, которая свяжет руки насильственной преступности, потому как теряем десятки тысч граждан в год. Именно из- за таких фантазеров, которые не в состоянии понять, почему легализация оружия сокращает смертность, это и происходит.
Кстати, как я заметил, большинство выступающих против ЛО на этом форуме — полицейские… Ты как, тоже в полиции работаешь7
Т.е. — благо.
Так это что — аргумент из какой- то параматематики?
Два: в тех американских штатах, где разрешается ношение оружия, количество убийств полицейских с каждым годом сокращается на два процента. Сотрудники Чикагского университета провели исследования, результаты которых показали, что в тех регионах, где разрешается скрытое ношение оружия, уровень преступности значительно ниже, чем в остальных. Так, например, число убийств сократилось на 33 процента, преступлений, связанных с нанесением тяжких телесных повреждений – на 14 процентов, а ограблений стало меньше на 37 процентов. Но, помимо этого, в этих же штатах простые граждане убивают в несколько раз больше преступников, чем это делает полиция.
Напомним, из общего количества американских штатов в 31 разрешено скрытое ношение оружия, причем в 22 из них такое решение было принято на протяжении последнего десятилетия, а в 11 – в течение последних двух лет.
За два десятилетия, в 1973-1992 годах, количество убийств в Америке сократилось на 10 процентов. Количество же оружия возросло на 73 процента – до 222 миллионов стволов. Количество людей, которые владеют оружием, составляет 78 миллионов человек.
В тех же американских штатах, где носить оружие запрещено законом, совершается вдвое больше преступлений.
Может выключищшь дуру?
Но, так как ты не понимаешь основного аргумента: того, что после введение оружия преступность падает, т.е. сохраняется тысяи жизней, и это работает всегда, во всех странах; то никакого смысла заниматься с тобойтакими отвлеченными вещами, как теория( если ты не в состоянии даже понять практику) — нет.
А я, неужели, для того, чтоб чувствовать себя защищенно я обязательно должен ходить в спортзал?
РАВЕНСТВО — вот что дает оружие.
Коменты сперты из magspace.ru/blog/228049.html и magspace.ru/blog/227980.html
Не буду больше принимать участие в этой дисскусии( а то подумают, что я дисскутирую) с тобой( а то кому-нибудь может показаться, что я занимаю противоположную точку зрения).