+726.04
Рейтинг
6273.48
Сила
  • avatar Lyka
  • 0
Да вряд ли будут замерять в ванной и в туалете. Насколько помню, замер температуры осуществляется по определенным стандартам — 1 метр от пола и 1 метр от окна.
  • avatar Lyka
  • 0
Ну, тогда понятно.
  • avatar Lyka
  • 0
Хе… Да не, я имел в виду такую, которая на фото, напрочь пропитанная чернилами.
  • avatar Lyka
  • -5
Хм… Откуда промокашки в эпоху перестройки?
  • avatar Lyka
  • 1
И при этом — бутылка этой дряни в России сопоставима по цене (а то и дороже) оригинального пива этого же производителя в европах.
выпустить пойло, по вкусу близкое к оригиналу и им будет позволено продать это по цене оригинала?
Что значит «оригинальная цена»? В каждой стране, куда ипортируется или производится по лицензии пиво какой-то марки, цена будет совершенно различной и никак не привязана к цене пива в той стране, откуда оно (конкретная марка) попала в другие страны. Цену определяют несколько другие факторы — если это импорт, то плюс акцизы и прочие сборы (меньше стоить не будет, это понятно), если делается по лицензии, то цена определится суммой издержек, покупательским спросом, который в свою очередь определяется в том числе и платежеспособностью населения, и экономически обоснованной наценкой, ибо надо получать и прибыль. И в стране, где производят оригинальное пиво определенной марки, цена тоже складывается из таких же факторов, но тех, которые имеют место быть в той стране. То есть, практически везде действует одно правило — товар стоит ровно столько, сколько за него готов заплатить покупатель, а не столько, сколько оно стоит в стране, в которой варят оригинальное пиво.
А что касается качества пива, тут еще проще — если по той же лицензии делается дрянь, то вряд ли такое пиво найдет спрос. Со всеми вытекающими отсюда последствиями.
  • avatar Lyka
  • 0
Ошиблись со знаками. Естественный прирост населения России в 2012 году составил -0,09 % за год
  • avatar Lyka
  • -1
По делу нет ничего? Тогда не встревай не в свой разговор со своими выводами о моих пристрастиях. Мне на твои выводы о себе как-то насрать. Будь здоров.
  • avatar Lyka
  • 0
Как ты любишь всякую хуйню катать. Давай сначала. Что подразумевают слова:
Не превратил ее в сырьевой придаток кого-либо.
?
Очевидно, что кто-то позже Сталина ее превратил в таковую. Нет? Таки да. Какую страну или в какой период? Если Россию периода СССР, то моя фраза лишь подтверждает его слова. Это нормально? Да.
Если все-таки под сырьевым придатком имелась в виду уже нынешняя Россия, то моя цитата лишь уточняет, что если она и стала сырьевым придатком, то в период, когда она была еще Советской Россией, о чем я прямо и написал.
В чем проблема? Займись чем-то, а не неси ерунду.
И если по делу нечего написать, то отвяжись. Что за натура вынуждать снимать слежение с темы?
  • avatar Lyka
  • 0
Лука съехал на СССР.
Да хорош уже. Был явный посыл, что Россия ныне стала сырьевым придатком:
Не превратил ее в сырьевой придаток кого-либо.
Или нет? Автор цитаты не утверждает, что Россия сейчас сырьевой придаток? Он говорил всего лишь о союзе эпохи после 53 года?
На что я ответил:
На нефть еще союз сел и хорошо сел в годах 70-х.
  • avatar Lyka
  • 0
Лука, я и веду речь о преобладании российских товаров как минимум не худшего качества, чем импортные.С времен горбачевщины слышу одни обещания на эту тему. Ну и где это все в достойном колличестве и качестве?
Да ну? Прям только со времен горбачевщины? Когда это все было в достойном количестве и качестве в союзе и до Горбачева? Я тебя умоляю — сидели на импорте, причем — глухо сидели.
Не превратил ее в сырьевой придаток кого-либо.
На нефть еще союз сел и хорошо сел в годах 70-х.

Внешняя торговля СССР (подборка выписок)

С. 187: Перевод отношений между СССР и США на рельсы мирного сосуществования открыл дорогу для взаимовыгодного мирного сотрудничества. За 5 лет (1971-75) между СССР и США было подписано свыше 50 соглашений, предусматривающих развитие сотрудничества в самых различных областях экономики, науки, техники, культуры. Стало развиваться сотрудничество СССР и США в медицине, энергетике, освоении космоса и многих других. Был дан импульс оживлённому обмену делегациями.

С. 195: Материальную ткань мирного сосуществования составляют развитые экономические связи между государствами с различным социальным строем, тесное переплетение их хозяйственных интересов, всестороннее деловое сотрудничество.

С. 197:… начал складываться механизм экономического сотрудничества государств с различным социальным строем. Экономические связи между Востоком и Западом превратились в весьма активно развивающийся сектор международного хозяйственного обмена. Прежде всего, значительно возросли темпы роста и объём внешней торговли. За период с 1970 по 1978 внешнеторговый оборот стран СЭВ со странами ЕЭС вырос более чем в 3,7 раза. Товарооборот СССР с промышленно развитыми капиталистическими странами в 1979 достиг 25,8 млрд. рублей, в том числе с развитыми капиталистическими странами Западной Европы — более 20 млрд. рублей. Возросла доля социалистических стран также и в торговле капиталистических государств.
… Центр тяжести в экономических отношениях между Востоком и Западом приходится на Европу — более 70% всего товарооборота между капиталистическими и социалистическими государствами.
Следует, однако, отметить, что структура товарооборота Восток-Запад пока не может удовлетворять социалистические страны. Торговые потоки с Запада на Восток на 4/5 состоят из промышленных изделий, а в экспорте социалистических стран более половины составляют продукты первичной обработки.
… От традиционного торгового обмена, носившего в основном конъюнктурный, разовый характер, постепенно осуществляется переход к стабильному, долговременному, крупномасштабному, комплексному сотрудничеству.

С. 198: Контракты ныне заключаются на 5-10 и даже 20 лет. Так, срок контрактов «трубы — газ» между СССР и ФРГ охватывает период до 2000.

С. 199: Всё более пробивают себе дорогу компенсационные соглашения, на основе которых расчёты за предоставленные кредиты, оборудование, техническую документацию производятся полностью или частично поставками готовой продукции совместно сооружённого объекта.
… В 1979 торговля социалистических стран с ФРГ превысила сумму 40 млрд. марок… Среди капиталистических стран ФРГ прочно удерживает первое место в торговле с СССР, Польшей, ЧССР, Венгрией, Болгарией.

С. 200:… между Советским Союзом и Францией подписаны и успешно реализуются межгосударственные соглашения о сотрудничестве в области энергетики, гражданской авиации, авиастроения, сельского хозяйства, охраны окружающей среды, транспорта и химии. В настоящее время советско-французское двустороннее сотрудничество охватило едва ли не все основные отрасли промышленного производства и науки. В 1979 советско-французский товарооборот превысил уже 2,6 млрд. рублей, что на 800 млн. рублей больше, чем в 1978.

С. 201: Добрым примером… является развитие советско-финляндских экономических отношений. Являясь небольшой страной, Финляндия стала одним из крупнейших торговых партнёров СССР в капиталистическом мире. В 1979 торговый оборот СССР с Финляндией превышал его торговый оборот с Англией, Японией, Италией…
В Советский Союз идёт до 2/3 финского экспорта судостроительной, машиностроительной и электротехнической промышленности. В свою очередь, Финляндия удовлетворяет за счёт ввоза из СССР около 1/3 своих потребностей в сырье. На дорогах Финляндии ежегодно появляется свыше 10 тыс. автомашин советского производства. Смешанное советско-финляндское общество «Канела-Беларусь» продаёт в Финляндии и других странах Северной Европы советские тракторы и сельскохозяйственную технику.

С. 202:… совместно сооружаются крупные промышленные объекты на территории Советского Союза и Финляндии.
Иногда на Западе можно услышать заявления о том, будто экономические и научно-технические отношения с СССР не равнозначны для обеих сторон и выгоды от их развития получает только Советский Союз.

С. 205:… в 1974 совместными усилиями военно-промышленного комплекса и влиятельных в США сионистских кругов удалось протащить через конгресс поправки сенаторов Вэника и Джексона к закону о торговле США…
Летом 1978 президент США под надуманным предлогом «нарушения прав человека» в Советском Союзе наложил вето на продажу некоторых видов товаров, уже оплаченных советской стороной.
Министерство обороны США по указанию президента разработало новые запретительные списки и инструкции для торговли с социалистическими государствами, затрудняющие экспорт товаров в страны СЭВ.
— Обратите внимание, как ловко подменяются Совсоюз и соцлагерь для более приятственной картинки. А теперь несколько цитат, дабы уравновесить и разбавить:
— Геллер М.Я. Российские заметки. 1969-1979. М., 1999.

С. 68: Несмотря на все свои успехи, вторая промышленная держава в мире продолжает оставаться страной, экспортирующей сырьё и импортирующей промышленные товары. Достаточно сказать, что в советском экспорте в ФРГ 80% составляют сырьё и полуфабрикаты, 12% — пищевые продукты и только 2% — готовые промышленные изделия.

С. 317: Причина нагнетания военной истерии — в трудном положении Советского Союза. Еженедельная «Экономическая газета» (апрель 1976) впервые признала, что коммерческий дефицит Советского Союза в торговле с западными странами составил в 1975 3,6 млрд. рублей, т.е. 5 млрд. долларов. На этой почве возник конфликт с финнами, которые хотели бы повысить цены на продукты, которые они продают Советскому Союзу, а он хочет покупать их по ценам 1973, хотя сам повысил в 1975 цены на нефть в три раза.

С. 336: «Американские деловые круги, — пишет «Ле монд» (31.8.1976), — проявляют определённое беспокойство… относительно кредитоспособности клиентов с чудовищным аппетитом, какими стали коммунистические страны». Торговый дефицит социалистических стран, достигший в 1975 6,9 млрд. долларов (по сравнению с 2,4 млрд. в 1974), в 1976 возрастал примерно на 20% ежемесячно по сравнению с соответствующим периодом прошлого года.

С. 402:… орган американских банкиров, журнал «Форчун» публикует специальное досье, посвящённое сети банков, создаваемых СССР за рубежом. Американские банкиры приветствуют своих советских коллег. Досье носит радостное название: «Этот коммунистический интернационал говорит с капиталистическим акцентом». Журнал «Форчун»… пишет: необходимо позволить Советскому Союзу получить как можно больше твёрдой валюты, ибо в конечном счёте эта валюта будет использована для приобретения оборудования и технологии на Западе, с помощью этого оборудования будет добываться сырьё, которое также придёт на Запад.

Ежегодник Большой советской энциклопедии. М., 1974.

С. 80:… доля машин и оборудования в экспорте СССР 4%, а сырья — 63%.

Шмелёв Н.П., Попов В.В. На переломе: экономическая перестройка в СССР. М., 1989.

С. 298: Административная экономика не способствовала росту экспортного потенциала, но, напротив, подавляла его. Главным экспортным товаром тогда было зерно, а его производство после коллективизации упало и в расчёте на душу населения было к концу 30-х годов существенно ниже уровня 1913 г. Зерна катастрофически не хватало даже для внутреннего потребления, не говоря уже о вывозе за границу, а больше экспортировать было нечего. Этим и объясняется крайне низкий (менее 1% от национального дохода) уровень экспорта, не наблюдавшийся даже в тяжёлые 30-е годы ни в одной из развитых стран.
Внешняя торговля несколько возросла в годы Второй Мировой войны…

С. 299: В послевоенные годы, однако, внешняя торговля развивалась довольно вяло, даже несмотря на образование… Совета экономической взаимопомощи — рост внешнеторгового оборота едва-едва опережал рост национального дохода. Ещё в 1970 г. внешнеторговый оборот составлял всего около 8% по отношению к национальному доходу СССР, или порядка 4% ВНП, если исчислять последний по западной методике (в США в том же году сумма экспорта и импорта превысила 8% ВНП, в Японии составила 18%, во Франции — 26%, в Англии — 32%, в ФРГ — 38%).
Бурный рост советской внешней торговли произошёл в 70-е годы: начавшаяся разрядка международной напряжённости и бум всей мировой торговли способствовали вовлечению нашей экономики в международный товарообмен. И, главное, значительно повысились цены на нефть и газ, т.е. как раз на те советские товары, которые были конкурентоспособны на мировом рынке и вывоз которых мог быть быстро расширен. К середине 80-х годов доля внешнеторгового оборота (экспорт + импорт) в национальном доходе возросла до 25%, или до 12-15% ВНП… (в США в том же году — 15% ВНП). Доля СССР в мировой торговле повысилась с 4% в 1970 г. до 5% к середине 80-х.
… хуже всего то, что втягивание нашей страны в международное разделение труда происходило в минувшие 15-20 лет на основе усиления и закрепления архаичной, отсталой и по существу «колониальной» структуры торговли. Экспорт рос за счёт расширения вывоза энергоносителей — нефти и газа, импорт — преимущественно за счёт увеличения ввоза продовольствия, прежде всего зерна, и потребительских товаров.

С. 300: Доля машин и оборудования, на которые приходится сейчас почти треть мировой торговли, в последние четверть века в советском экспорте даже снижалась и составляет сейчас всего 15%. В импорте, напротив, доля сырья и топлива в послевоенный период сокращалась, но одновременно росла и доля продовольствия и других потребительских товаров, на которые теперь приходится почти треть всего ввоза. Доля машин и оборудования тоже повышалась, но… она всё ещё ненормально низка — только 40%.
Сегодняшняя внешняя торговля СССР, таким образом, это в значительной мере распродажа невоспроизводимых природных богатств, осуществляемая с целью поддержания достигнутого уровня потребления; это в буквальном смысле слова проедание нашего будущего, «жизнь взаймы».
Надо, кроме того, иметь в виду, что рост экспортных доходов в 70-е — начале 80-х годов был следствием не столько увеличения объема вывоза, сколько стремительного (более чем в 10 раз) повышения мировых цен на нефть и газ. При расширении стоимостного объема товарооборота в 1970-1985 гг. почти в 7 раз физический его объём увеличился немногим более чем в 2 раза.

С. 301:… товарный обмен с заграницей, хотя и резко расширился в 1970-1985 гг., не стал для СССОР фактором долгосрочного экономического роста, но… продолжал использоваться почти исключительно для «латания дыр» в несбалансированной экономике.

С. 304: Натуральный в основе своей, бартерный обмен нефти и газа на зерно и предметы потребления, составляющий сердцевину наших международных хозяйственных контактов, — это вчерашний день не только мирохозяйственных связей, но даже и просто международной торговли…
В советской внешней торговле с Западом на машины и оборудование приходится менее 2% экспорта, на высокотехнологичные товары — всего 0,23%, тогда как в экспорте развивающихся стран их доля составляет 13%. Зато 80% доходов в конвертируемой валюте мы получаем именно от экспорта сырья, главным образом нефти и газа. Немногим лучше обстоят дела и в торговле с социалистическими странами: доля машин и оборудования в нашем экспорте в страны СЭВ — менее 20%; поставки кооперированной продукции в рамках СЭВ составляет всего 5-11% в общем объеме торговли машинотехнической продукцией и единицы процентов во всём товарообороте против 40% в Европейском экономическом сообществе. При этом советский экспорт машин и оборудования в европейские страны СЭВ в 4 раза меньше импорта из этих стран; доля машин и оборудования в экспорте СССР варьируется от 10% (в Чехословакию) до 21% (в Болгарию), в то время как их доля в импорте из этих стран — от 40% (из Румынии)( до 69% (из ГДР); советский внешнеторговый дефицит по этой статье составил в 1985 г. в целом около 15 млрд. руб. (от 0,5 млрд. руб. с Румынией до 4,3 млрд. руб. с ГДР) [Вопросы экономики. 1987. №5. С. 140]. Даже в нашем экспорте в развивающиеся страны доля продукции машиностроения не доходит до 20%, причём вот уже много лет она не повышается.

С. 305:… низкое качество отечественной техники. Как отмечалось на одной из сессий Верховного Совета СССР, только 29% серийно выпускаемой машиностроительной продукции отвечает мировому уровню, в том числе в станкостроении — 14%, в приборостроении — 17% [Экономическая газета. 1986. №32. С. 20]… Только 20% производимых в СССР автомобилей соответствует мировым стандартам качества, остальные по своим техническим характеристикам неконкурентоспособны на мировом рынке и продаются там на 30-50% дешевле, чем аналогичные модели зарубежным фирм. Автомобиль «Лада» — одна из ведущих статей нашего машиностроительного экспорта — в ФРГ из 73 эксплуатируемых марок автомашин занимает по качеству последнее место.
… по наиболее оптимистическим оценкам, конкурентоспособными на мировом рынке могут быть только 17-18% продукции нашей обрабатывающей промышленности, по наиболее пессимистическим — лишь 7-8%. Что же касается новых научно-технических разработок и вновь созданных образцов продукции, то лишь менее 10% их общего количества превышает мировой уровень и, следовательно, даже их скорейшее внедрение не улучшит положение в ближайшее время.

С. 306: Советская промышленность практически не сталкивается с иностранной конкуренцией на внутреннем рынке СССР. Импорт, так же как и экспорт, до недавних пор был жёстко централизован: ни непосредственные поставщики продукции на мировой рынок, ни непосредственные потребители импортируемой продукции валюты вообще не видели, но вели все операции только в советских рублях с посредниками — специализированными внешнеторговыми объединениями, выходившими на мировой рынок и подчинёнными Министерству внешней торговли.

С. 310: На конец 1983 г., по западным оценкам, в экономически развитых капиталистических странах действовали 116 компаний, образованных с участием советских организаций, с общем акционерным капиталом около 400 млн. долларов. Только 11 таких фирм вели операции в сфере материального производства, в обрабатывающей и добывающей промышленности (занимаясь в основном доработкой и переделкой товаров, экспортируемых из СССР), остальные были сосредоточены в сферах торговли (маркетинг, послепродажное обслуживание и т.п.), финансов (в частности, 4 банка с общими активами около 10 млрд. дол.), предоставление транспортных и других услуг. Ещё 27 советских фирм действовали в развивающихся странах. Укажем для сравнения, что стоимость прямых зарубежных инвестиций ведущих западных стран составляет сейчас десятки и сотни миллиардов долларов.
… из 79 млрд. дол. чистой задолженности, которые страны СЭВ имели перед Западом в начале 1987 г., долг СССР составил всего 16 млрд. дол. (валовая задолженность немного больше).

С. 311:… упор на тяжёлую промышленность там, где больше всего нуждаются в мелких и средних предприятиях, производящих продукцию массового спроса…
Многие построенные с участием СССР «суперобъекты» используются затем вполсилы, ибо явно не вписываются в сложившуюся экономическую структуру, не соответствуют фактическим хозяйственным потребностям.

С. 318: В целом внешнеторговый оборот СССР в стоимостном выражении сократился со 142 млрд. рублей в 1985 г. до 128 млрд. в 1987 г.

Шмелёв Н.П. Авансы и долги. М., 1989.

С. 117-119:… необходима смена импортных приоритетов. Почему импорт промышленных потребительских товаров даже в лучшие времена на поднимался выше уровня 5% от всего импорта страны на твёрдую валюту, когда известно, что доходность такого импорта для государственного бюджета достигает порой 1000-1500%? С точки зрения народнохозяйственного равновесия и действенности, устойчивости нашего рубля это не поддаётся никакому объяснению. Не говоря уже о моральных соображениях, когда государство… ограничивает даже импорт лекарств. Для государства сегодня нет ничего более выгодного, более доходного, чем импорт потребительских товаров, и незачем делать вид, что любой такой импорт — это лишь насилие над государственным интересом, лишь вынужденная уступка прихотям несознательного населения.

Что мы сейчас преимущественно ввозим? Это, во-первых, зерно и мясо, во-вторых, промышленное оборудование для новых строек (главным образом в тяжёлой промышленности), в-третьих, сырьё, материалы, компоненты, запасные части для действующих производств. На этой последней группе, видимо, много не сэкономишь — то, что уже работает, должно работать.

… зерно, на которое мы сегодня (даже без учёта фрахта) тратим 3-4 миллиарда долларов в год…

… оборудование для наших промышленных новостроек. Сегодня уже более чем на 5 миллиардов валютных рублей лежит его, неустановленного, по всей стране. Оно ржавеет, стареет, растаскивается и… И продолжает прибывать.

Медеведев Р.А. Как начиналась перестройка. М., 2006.

С. 119: В 1982 году мировые цены на нефть были в 10 раз выше, чем в 1972 году. Советский Союз с эти 10 лет извлекал из этого повышения цен немалые доходы и непрерывно наращивал как добычу, так и экспорт нефти. Именно нефть давала в 1981-1983 годах половину доходов страны от экспорта в твёрдой валюте. В эти годы Советский Союз вывозил ежегодно около 160 млн. тонн нефти и нефтепродуктов, существенно пополняя и свой бюджет, и свои валютные резервы. По подсчётам экономиста Николая Шмелёва, за период с 1973 по 1984 год Советский Союз получил от экспорта нефти сумму порядка 200-250 млрд. долларов… Однако уже в 1983 году западные страны стали выходить из кризиса.

С. 120:… выполняя указание М.С. Горбачёва о приоритетном развитии машиностроения, Советский Союз заказал и закупил в западных странах большое количество машин и оборудования. Для Советского Союза всё это были пока ещё немалые расходы, отдача от которых ожидалась только в 1990-е годы.

С. 122: На оплату поставок по уже заказанным в 1985-1986 годах товарам и технологиям Советский Союз начал расходовать свой золотовалютный запас, который в 1986-1988 годах очень быстро уменьшался. Чтобы погасить недовольство населения и увеличить доходы бюджета, Советский Союз значительно расширил покупки за границей потребительских товаров, которые продавались в СССР по относительно высоким ценам. Но всё это также шла накопленная в стране валюта. Когда её стало не хватать, то СССР начал просить и получать кредиты от западных стран. Это были в основном товарные кредиты, которые шли на закупки товаров из тех же стран, которые давали нам кредиты.

С. 145: Промышленное оборудование было главной статьёй советского экспорта. В 1970-е годы Советский Союз по-прежнему ввозил очень большое количество техники, особенно из ФРГ и Японии. Мы покупали на Западе на миллиарды долларов металлорежущие станки, кузнечно-прессовое оборудование, оборудование для электростанций и для металлургических предприятий, бурильные установки, оборудование для химической, текстильной и пищевой промышленности, суда и судовое оборудование и др.

С. 166: Советский Союз существенно увеличил физические объёмы своего экспорта. Если принять за 100 уровень 1980 года, то в 1985 году он поднялся до цифры 110, а в 1988 году до цифры 130. Экспорт нефти увеличился со 117 млн. тонн в 1985 до 144 млн. тонн в 1988 году. Однако выручка от экспорта в это же время упала с 72,6 до 67 млрд. рублей. Был уменьшен по необходимости и импорт — с 69,4 до 65 млрд. рублей.

Черняев А.С. Совместный исход. Дневник двух эпох (1972-1991). М., 2008.

C. 51: 29 апреля 1973
Факты: 2/3 наших кредитов идет на Кубу, во Вьетнам, в Монголию; 25 % стоимости экспорта составляют оружие и оборудование в развивающиеся страны; 2/3 наших экономических связей приходится на соц. страны.
  • avatar Lyka
  • -1
Только держится все на том что построено коммунистами.
Меня этот «аргумент» как-то не трогает. Моя мать не была коммунистом, я им не был в числе огромной армии беспартийных, но мы так же работали, как и сейчас. Так что построено это было теми, кто живет и сейчас, за исключением тех, кто уже далече. Попросту — россиянами.
Разумеется, что отрицать роль руководителей там, где были достигнуты успехи — глупо и неправильно. Настолько же глупо и неправильно причислять все исключительно к заслугам руководящей и направляющей. Было сделано сообща, заслуга это общая — и коммунистического руководства и российского (РСФСР в частности) народа, который по праву пользуется тем, что сам и произвел.
  • avatar Lyka
  • 4
Самых высоких результатов достигают тогда, когда каждый добросовестно занимается своим делом.
  • avatar Lyka
  • -2
Понятно. Во фразе:
Китай не разваливали 20 с лишним лет __________ до основания.
пропущено слово «назад».
  • avatar Lyka
  • -1
Давай не будем продолжать.
Россию, как большую часть союза, развалили коммунисты. И называть нынешнее состояние России состоянием развала по сравнению с 1991 годом, верх пустословия. Вот когда ты сумеешь доказать, что Россия 20 с лишним лет назад была более состоятельна, нежели ныне, вот тогда придется признать, что до нынешнего состяния ее довела нынешняя власть.
  • avatar Lyka
  • 2
Проблемы нет. Все сработало в штатном режиме. Совершенно, что когда становишься свидетелем причинения вреда здоровью кому-либо, когда это касается твоих родственников, близких, то в такие минуты кажется, что исключительно все должны быть подняты на ноги и все должны принять участие в оказании помощи пострадавшему. Это называется суета. Повторюсь еще раз — есть специальные службы, ДТП произошло не на хуторе, не на борту самолета или в вагоне поезда, а в черте города, Скорая помощь уже несколько не та, что была в мутную пору (что, собственно, и было подтверждено лишний раз). Не было бы визита автора поста в травмпункт, не было бы и этого поста. А важным представляется единственное — пострадавшему вовремя оказана помощь вне зависимости от травматологов, пересменки и гневных высказываниях в адрес сотрудников травмпункта.
  • avatar Lyka
  • 3
В законе нет оговорок по данному факту.
Каких оговорок? В законе прямо сказано о том, что травматолог, принимающий больных в травмпункте время от времени должен в свободное время выполнять обязанности Скорой помощи? У него конкретная работа, обусловленная инструкциями, приказами и прочая и суть ее заключается в том, чтобы в любое время быть готовым оказать помошь обратившемуся с травмой больному. А для указанного случая существует другая служба, которая сработала отлично.
Не поедет на вызов дежурный хирург из областной больницы, а отправит тебя в Скорую помощь. Даже если лично придешь к нему и скажешь, что дома сосед корчится о боли — не пойдет и не поедет. Не имеет права. Есть давно установленные четкие правила оказания экстренной медицинской помощи, где указано — что, кто и как должен делать.
Кстати, в комментариях статьи 124 указано, что подразумевается под неоказанием помощи больному:
Неоказание помощи больному может выражаться в следующих формах: неявка медицинского работника по вызову, отказ принять больного в больницу, неоказание стационарной помощи в лечебном учреждении, невызов специалиста обязанным лицом, которое оказалось некомпетентным в конкретной ситуации, и др. Деяние представляет собой чистое бездействие.
  • avatar Lyka
  • 1
Китай не разваливали 20 с лишним лет до основания.
  • avatar Lyka
  • 5
Их в кабинете двое было. Шла пересменка. Один мог пойти.
Да вы че?.. Рядом 2-я поликлинника, можно было туда, там медиков еще больше и человек 20 могли бы прийти?
Есть специальная служба — Скорая помощь со специальным оборудованием, которая была вызывана, и которая приняла вызов и которая, судя по рассказу автора, быстро приехала? Что еще надо?
  • avatar Lyka
  • 4
В травмпункт ежедневно поступают первичные больные, которые получили ту или иную травму — серьезную или не очень и которым еще не установлен диагноз, то есть — никто еще не знает о степени серьезности травмы. Однако никому в голову не приходит хватать за подол уходящего со смены врача, если больных больше, чем один, и требовать выполнить его свой профессиональный долг и не оставлять больного в опасности. А надо бы, по твоему.
Понятно, что суета была вызвана прежде всего эмоциями и желанием немедленно как-то помочь пострадавшему в ДТП, но разве «Скорая» не приная вызов? Другие службы не приняли вызов? Или до них нельзя было дозвониться? В чем проблема?
  • avatar Lyka
  • 7
Хм… Чтобы ты говорила, если бы в то время, когда врач травматолог был на месте ДТП, ты принесла своего ребенка с серьезной травмой, требующей немедленной врачебной помощи. А его нет, тебе скажут в регистратуре, он пошел выполнять обязанности «Скорой помощи» при том, что последняя жива, здорова и исправно функционирует. Думается, что пост был бы аналогичным, полным гнева в адрес травматолога, но не умиления от благородности его поступка.
  • avatar Lyka
  • 0
В мехцехах сплошь новые современные станки российского производства.

В аптеках сплошь лекарства российского призводства.

В магазинах ширпотреб сплошь российского производства.

Увижу современную строительную спецтехнику сплошь
российского производства.
Запросто. Только это возможно лишь в этих случаях — либо указанное должно быть лучше, чем импортное, либо это будет куда хуже импортного. Если хуже, то вряд ли это устроит потребителя, как, например, в союзе не устраивал ширпотреб-ширпошив советских граждан. Покупали втридорога на барахолках импортное, и как не устраивал, например, местных недропользователей отечественные Т-100, Т-180 и так далее. Почему-то пользовались итальянскими «Фиатами», японскими «Комацу», американскими «Катерпиларами». А для того, чтобы было лучше, чем импортное, нужно было начинать заниматься этим сразу после войны, как это делали те, у которых и Союз всегда импортировал и Россия импортирует. Не оставил союз России занятых ниш на мировом рынке в указанных отраслях. И вряд ли сейчас возможно, да и имеет смысл пытаться сделать все российским. Для этого, повторюсь, все должно быть конкурентноспособным — лучшим, а в этом смысле мы остали лет на 60. Проще купить, но то, что мы может делать лучше — делать в России. Как, например, космическая техника, оружие, ядерное топливо и так далее.
  • avatar Lyka
  • 5
Хм… Вот он и оказывает ее в травмпункте и должен быть на месте, ибо в каждую минуту, в том числе и во время его ухода к месту ДТП, к нему могут принести (привезти) еще более тяжело травмированного, упавшего с окна головой вниз. Вот ему он не окажет помошь вовремя. Кроме того — есть специальные службы, которые уже были вызваны и если кажется, что они долго едут или будут долго ехать, то это вовсе не основания для того, чтобы тянуть за рукав хирурга с ближайшего стационара, у которого свои больные ждут помощи и в случае отказа обвинять его в чем-либо.
  • avatar Lyka
  • 7
, обязанным ее оказывать в соответствии с законом или со специальным правилом,
Врач травмпункта обязан оказывать помошь в соответствии с законом и специальными правилами именно принимая больных в травмпункте.
  • avatar Lyka
  • 0
Нахуй пошел, свинья.
  • avatar Lyka
  • 0
Сейчас, я так понял, и отгулы сокращаются.
Из чего ты это понял?
Кто-то может сдав дозу, отработав день пойти вечерком в спортзал
Положение о том, что в день сдачи донору положен отгул, а второй он при желании может присоединить к отпуску до сих пор не изменилось. И в то время мы умудрялись уйдя с работы на полчаса сдать кровь и вернуться на рабочее место, а два дня использовали по договоренности с начальством.
  • avatar Lyka
  • 1
Уверен?
Знаю.
  • avatar Lyka
  • 0
Это хорошо, что в Магадане одна станция переливания крови. В городах центральной России их, пунктов переливания, не один и не два. То есть — когда за кровь платят деньги, то ради них многие просто сдают в разных пунктах и не через два месяца, а через меньший срок. Отметки нигде не делаются, кровь нужна, поэтому берут без лишних разговоров. Сам с друзьями так делал в конце 70-х, но не ради денег (тогда не платили), а ради двух справок на отгулы — в железнодорожной поликлиннике сдавали в установленный для всех доноров день сдачи крови, а в городскую бегали через месяц, скажем. Так что при безвозмездной сдаче крови в этом смысле нарушения правил сдачи, прежде всего вредных для здоровья сдающих, сойдут до минимума.
  • avatar Lyka
  • 2
Да ладно тебе. Не так уж и давно кровь сдавали безвозмездно.
И сданный стакан крови организму донора вреда не наносит.
  • avatar Lyka
  • -2
"… ТВ смотрю лишь когда пьян
Все скурвились — ни родины, ни флага
Бальзамом на душу одни лишь Петросян
И эта, как ее? — Регина из «Аншлага»..."
  • avatar Lyka
  • 0
А может, этим троим следовало не договор о роспуске СССР подписывать, а договор о единстве?
Это ты песню поешь, а я констатирую факты. Скажи это Украине в лице Кравчука, который категорически отказался подписывать договор об едином государстве. Об этом просил Кравчука (через Ельцина) Горбачев. И не неси хрень, Горбачева ты ненавидишь больше, чем всех гайдаров, чубайсов, есльциных вместе взятых и не делай вид, что СССР сохраненный в любом виде, но под руководством Горбачева, мечта твой жизни.
  • avatar Lyka
  • 1
У меня с ним все нормально.
Кстати, Саид, я тебе, наверное, новость скажу — в мире сотни стран, у которых нет отраслей производства и другого прочего, по которым они первые в мире. И представь себе — граждане этих стран почему-то гордятся своей страной. Занятно, да?
  • avatar Lyka
  • 2
Да пошел ты. Перед тобой бы я еще крутился. Я тебе русским языком ответил, какими критериями руководствуюсь, когда говорю о гордости за свою страну.
  • avatar Lyka
  • 2
Зачем вспоминать то что было 22 года назад? Те события инициировали те лица, что у власти сейчас.
А я и не предлагал тебе вспоминать, кто их инициировал, а оценить разницу между положением дел тогда и сейчас.
Но если быть точным до конца, то инициировали те события коммунисты. Другой силы в то время попросту не было. Но это так, к слову.

Просто назови отрасль где после 1991 года мы стали впереди планеты всей. Что сложного?
Мне как-то дела нет до твоих критериев, по которым ты определяешь для себя — гордиться своей страной или нет. Про отрасль или их отсутствие поговори в соседней теме «Рельность против мифов». Тебя там поддержут. А вот с какого ты с меня требуешь назвать что-то, где мы впереди планеты всей? Я вроде исчерпывающим образом ответил на твой первый вопрос и первого места в мире по каким-то отраслям там не было.
Не пытайся вызывать меня на разговор, который в контексте этой темы мне неинтересен.
  • avatar Lyka
  • 1
Ты читать умеешь? Мне повториться что-ли?
Специально для тебя посоветую вспомнить состояние дел в России 22 года назад — отсутствие работы, отсутствие зарплаты чуть ли не годами, деноминации, дефолты, черные вторники и четверги и прочая и прочая, с сегодняшним днем. России кто-то подкинул на прожитье или она в карты у кого-то выиграла?
Что ты ерунду говоришь? Для того, чтобы гордиться Россией нужно, чтобы она непременно еще одну Мировую войну выиграла? Или она должна была сломать все, что было «до основания», а затем усердно по-новой построила?
Ну нечем тебе гордиться, не гордись. Называй Россию «вашей» и так далее. Гордость, в том числе за свою страну, это чувственная категория и она либо есть, либо ее нет.
  • avatar Lyka
  • 2
Ты хочешь, чтобы я начал рассказывать о новых заводах, предприятиях, тоннах угля и цене бензина? Хы…
Я могу многое перечислить кроме этого и что гораздо важнее, ибо имея это, можно достичь чего угодно — историей России, культурой России, народом России, тем, что дала Россия миру в литературе, искусстве, науке и так далее.
  • avatar Lyka
  • 3
Умеешь ты уйти от прямого вопроса.)
Разумеется, я горжусь своей страной.
Куда еще прямее?
  • avatar Lyka
  • 1
Лука. России сейчас, такая какая она есть, есть чем гордиться?
Хм… Все познается в сравнении. Я не стыдился ее в 91-м, хотя и тогда она была достойна гордости лишь за то, что сумела сохранить свою государственность. А сейчас, сравнивая с теми же годами — тем более. Разумеется, я горжусь своей страной.
Помнишь, как говорил главный герой фильма «Шестой», которого сыграл Никоненко? Гордятся не «за что-то», а «потому-что». Хоть он и говорил о, кажется, любви к стране, но суть от этого не меняется.
  • avatar Lyka
  • 2
Как думаешь, будь за постом главы СССР кто нибудь другой, вместо «меченого», случилось бы такое?
История, говорят, не терпит сослагательного наклонения. Случилось то, что случилось. Горбачев и его перестройка, гласность народом в то время были приняты на «ура». Не обвинять же нам народ? Тем не менее, думаю, что случилось бы. Раньше или позже, но случилось.

Да и бог с ними, с причинами распада союза. Об этом не говорил еще только ленивый и тот, кто еще не научился говорить. Непонятно другое – почему воспевая СССР и говоря о нем, как о своей Родине, нужно непременно обсирать Россию, которая, собственно, для одних и была Родиной, но еще советской и осталась таковой, а для других, кто родился уже после 91-го, другой Родины и нет? Причем – если говорится о СССР, то непременно о народе, его успехах, достижениях и о всем хорошим, что было в нем (а это действительно было), а достоинства России для тебя (и не только) ограничиваются ненавистной властью, чиновниками и прочая? Это ж охренеть надо – стоит только кому-то заикнуться об успехах России, как тут же поднимается вой. Хм… Давайте, пусть каждый сделает что-то плохое для России – вкупе это будет впечатляюще и умиротворённо насладимся сделанным. Это ж кайф какой – собственная страна в дерьме.
Уважаемые, СССР распался со всеми своими достоинствами и недостатками. Россия осталась и живет, а Россия это не власть, это не ЕР, не КПРФ и прочие – это российский народ, это наша страна. Автор прав, когда говорит:
мы должны проанализировать и учесть ошибки прошлого и одновременно сохранить лучшее из советского наследия, чтобы попытаться возродить его в новых условиях.
А для этого вовсе необязательно, чтобы Россия на самом деле или в чьих то умах была по уши в говне или в жопе — как угодно. Наоборот, для этого Россия должна как минимум здравствовать.
  • avatar Lyka
  • 2
Т.е. ты хочешь сказать, что Ельцин, когда подписывал договор о развале Союза, думал лишь о капиталистической идеологии, и о том как будет хорошо всем нам?
Ты сам в это веришь?
Во что верю? В то, что ты написал и хотел бы, чтобы я это сказал? Читай хронологию распада союза и не тешь себя тем, что он распался в результате подписания Ельциным, Шушкевичем и Кравчуком. Напомню что произошло не годами ранее, когда Прибалтика, например, «уходила» из союза, а буквально за несолько дней до подписания соглшения в Беловежской пуще (8 декабря 1991 года). За неделю — 1-го декабря на Украине прошли выборы президенты и референдум о независимости, при котором за независимость Украины высказалось 90,32% участников голосования. В этот же день подтвердили свои полномочия новоиспеченные президенты Киргизии и Молдовы. За три дня до подписания соглашения (5 декабря) Кравчук объявил о денонсации договора 1922 года о создании СССР (насколько это было юридически грамотно — другой разговор, не в этом дело). И для полноты картины уточни для себя, какие республики уже покинули СССР к 8-му декабря 1991 года, и что к этому времени осталось от союза.
  • avatar Lyka
  • -2
Потому что нашлись твари, которые продали свою Родину за доллар, за одно и тонны килорублей забрав.
Хм… Тут ты уже автору статьи возражаешь, который пишет:
Но случилось то, что случилось: советский строй рухнул, и главным образом не из-за вражеских происков, а под грузом собственных проблем и противоречий.
Врет, наверное?
  • avatar Lyka
  • 4
Твоя родина находится в Жопе
Ты уже прости свою Родину-Россию, что она не рассыпалась вместе с союзом и находится, по-твоему мнению, в жопе. Она давно не в жопе, но была в ней и именно в начале 90-х. А как ты хотел? Помнить ты в принципе не можешь, но понимать должен, что когда Россия начала свое существование как независимое государство, то в то время она не располагала огромной армией высоко морально-нравственных граждан, готовых исключительно на трудовые подвиги, ибо так были воспитаны, она не располагала огромными финансовыми средствами, огромными производственными ресурсами, которые осталось только наполнить штатами — она не располагала ничем, что могло ей с первого дня образования гарантировать устойчивую экономику. Все было развалено, разорвано. Это и объяснять бы не стоило. И кого ты в этом винишь? Полагаешь, что новая Россия в одночасье наплодило воров, братков, авторитетов и так далее? Куда там. В хаос народ бросил распад союза, а не новая Россия — все это были доморощенные советские отморозки. Вот по мере избавления от них Россия и становится и станет более цивилизованной и правовой.
  • avatar Lyka
  • -1
Кстати, упустил — наследство от советской системы Россия все-таки получила. Это долги и обязательства по их выплатам. Получила в наследство армию непрофессионалов в какой-угодно сфере производства. В том же Магадане в советское время было популярным выражение — в городе каждый второй строитель, которые, собственно, и строили как умели и как могли. Низкая — в разы меньше, чем в загнивающем Западе — производительность труда плавно перешла тоже с союза. Сейчас с какого-то рожна все требуют качественного и быстрого результата работы.
В наследство от союза была получена армия орлов от ВЛКСМ, КПСС, которые, собственно, и были главными «героями» лихих девяностых в святом деле наживания начального капитала. И тех, кто непосредственно в тех же 90-х убивал, грабил (народ и страну), включая высших чиновников, Россия получила в наследство от советской системы. Она их всех создала.
  • avatar Lyka
  • 1
Мы бездарно проедаем советское наследство
И этот туда же. Проедать советское наследство может, например, Узбекистан, Киргизия — вся Средняя Азия, Прибалтика, Кавказ и так далее. Не может Россия, которая существовала до образования СССР, которая составляла большую часть СССР, в которой жило большинство советских граждан, а ныне граждан той же России, получить наследство от самих себя же. Все было сделано теми россиянами, которые продолжают жить в своей России. Хм… Вот бы кто-нибудь сказал ныне покойному академику С. Федорову после распада союза, что это не он создал метод лечения глаукомы, признанной во всем мире, а получил его в наследство от советской системы.
  • avatar Lyka
  • 2
Может весь дом уже съехал?
  • avatar Lyka
  • 0
возможно не так уж и тихо сидят, как он рассказывает.
Да, я об этом.
  • avatar Lyka
  • 1
Ты это имеешь в виду?
Давай завяжем это дело. Мне лень уже в который раз повторять одно и тоже. Читай еще раз авторских текст:
В это позднее время мы часто собираемся с друзьями для приятного времяпровождения за карточным столом…
К нам часто приезжают сотрудники полиции и необоснованно составляют протоколы.Как бороться?
Поищи связь между частыми сборами и частыми вызовами полиции и попробуй понять — почему соседи вызывают полицию.
  • avatar Lyka
  • 4
Проще найти другое место для ночных игр в карты, чем заморачиваться ради них же звукоизоляцией.
К тому же наши дома это сполшной резонатор и вовсе не факт, что изолировав потолок, можно избавиться от шума. Когда находишься дома, то кажется, что перфоратор работает в квартире слева, а когда выходишь в подъезд, то выясняется, что долбят этажем выше справа.
  • avatar Lyka
  • 1
Хм… Ты понимаешь, о чем речь? Что из того, что когда-то твои соседи ошиблись источником звука и прибежали к тебе?
Я спрашиваю — вызывают они часто участковых, как это происходит у автора?
  • avatar Lyka
  • 0
а я вообще на соседей не жалуюсь.
Это не ответ. Задам вопрос по другому — жалуются ли на своих соседей, если они не мешают, в данном случае своим шумом?
  • avatar Lyka
  • 0
Если они и вправду сидят тихо и просто разговаривают — свидетелей которые подвердят претензии не будет
Ты жалуешься на своих соседей, которые сидят тихо и их не беспокоят? Нет, наверное. С чего бы тогда соседи автора часто, по его словам, обращаются к участковому? Есть повод, наверное, а не просто желание досадить. Автор не упоминает о том, что жалобы на него были и в те ночи, когда он либо отсутствовал, либо не играл с друзьями в карты.