мы приходим к тому, что никого кроме Путина у нас и быть не может.
О как. Сталин 30 лет был у власти. Брежнев — 18. Путин 12. Причем первые двое задержались на своих постах не в результате всенародных выборов. Путин свой второй срок президенства получил с подавляющим преимуществом на выборах. Если в марте народ снова выберет его, то это вовсе не означает, что на безрыбье и рак рыба — ему просто доверят. И в чем проблема? Ранее не беспокоило такое положение вещей, а сейчас 12 лет лет у власти (В Кремле 8 из них) чреваты тем, что Россию не накого оставить? Что смеяться-то?
Ну можно понять — дебил унаследовал трон и хрен подвинешь, пока ласты не склеит. Ну тут-то — никто вроде и дебилом не называет, но пеняют на обратное — дескать не дурак, и все путем, но хреново, что один такой. Вот бы еще кого-нибудь. Может Путину бросить все и заняться поисками равноценной замены? Больше ж некому, видимо?
Да ладно, именно о национализации заводов и шахт всегда шел разговор.
Да ну? Дело только в цехах и шахтах? И? Вот работает завод, крутятся шестеренки, бежит конвейр, налажены связи с поставщиками, работают люди, получают зарплату, производят востребованную продукцию. Что не устраивает? Да не тебя — до тебя дела нет — тех, кто работает, получает зарплату, отдыхает и вновь работает? Кому из них нужно, чтобы их завод по желанию твоему и Зюганова был национализирован? Что получат они сверх того, что имеют сейчас и имели тогда, в союзе, когда получили 180 рублей зарплаты? Ну-ка, расскажи о том, что как только завод будет национализирован, так сразу зарплата рабочих возрастет в разы (с какого хрена, кстати?) и сошлись на уже имевшиеся в истории страны примеры.
У тебя есть данные о том, что работники того или иного завода страстно желают его национализации? Похрен, что желает и обещает Зюганов, его никто не спрашивает — есть массовая инициатива трудящихся предприятий всех форм собственности о национализации производств, на которых конкретно они трудятся?
Я уже говорил, повторю еще — если всем очевидно, что я или кто-то другой отложили кирпичей, что кто-то пиздит, кто-то серет в лужу, кто-то пидарас, то нахуй это повторять? Какой смысл указывать на то, что очевидно? Ну, я и отвечу — ты с чего-то взял, что если первый скажешь, то кто-то пернул, кто-то пидар, кто-то быдло, то это гарантирует, что ты по любому ни первый, ни второй, ни третий. Не гарантирует. Пошел в жопу. Нарцисс хренов.
Если народ бесит, то кого должно бесить в первую очередь? Надо полагать тех, кто имеет отношение к появлению этих миллиардов. То есть — бунтовать и митинговать прежде всего должны непосредственно занятые в этих компаниях — это тюменский север, например, Ханты-Мансийский АО, Заполярье, словом первыми должны орать работающие у них, а не ты сидя в Магадане и не кто-то на Триумфальной. Не орут. И хрен им ваш ор не уперся, а они это тоже народ. И они первыми дадут пинка тем, что пожелает вмешаться в их относительно благополучие — у них есть работа, работодатель, зарплата. И их, связанных в той или иной степени с малым, средним, крупным бизнесом — миллионы.
С указаниями, что мне делать ты пока пойдешь нахуй.
Народ бесит то, что все эти картонные миллиардеры свои миллиарды практически спиздили.
Вот на этом коммуняцкая срань и построена — бесить тех, кто готов беситься. И не факт, что их большинство. Ваш Зюганов в лучших коммунистических традициях знает, что делает — не поведется толпа (а ему нужна именно толпа) на такие, например, призывы — Отнимем карьер на Старой Веселой, там такие жирные валуны и бурстанок образца первой половины прошлого века!.. Нахерачим шебня-гравия, продадим и разбогатеем. Не клюнут массы и на это — Отнимем шахту в Омсукчанском районе и будем бурить, рвать, выдавать на гора пески, может что намоем — продадим и будем сказочно богаты. Хрен. Его на этот хрен и пошлют, потому единственно правильным будет посулить что-то более весомое — бабло, материальные ценности, ценные бумаги, яхты и прочая. Причем ебало рефлекторно раскрывается и у тех, кто даже в глаза не видел и самого олигарха, и его производство, то есть — вообще никакого отношения не имеет к произведенным миллиардам, а миллиарды, кстати, это не только цифра в карточке банка, которая указывает на сумму наличных накоплений миллиардера. Это все активы, в том числе и стоимость его компании вместе со всеми гайками.
Неужели ты считаешь, что отняв завод у буржуя, этот завод перестанет работать? Или может покупка за рубежом яхт и спорт клубов наполняет бюджет РФ?
Мда… Если отнятые заводы у буржуев и их состояния это слишком серьезный и принципиальный доход в бюджет, то надо иметь в виду одно обстоятельство (об этом я спрашивал — чем наполнять бюджет следующий?) — на следующий год отнять уже будет нечего. Все уже отняли. И, главное, больше уже отнять не обломится — никто из бывших или потенциальных буржуев строить заводы в этой стране не станут. Что отнимать будешь на следующий год? Или гарантируешь, что завод в государственной собственности (читай ничей) будет рентабелен в той же мере, каким является в частной?
Да вроде уже все это проходили. Палили кучу государственных денег, а отдачу получали в виде хрена.
Да, и еще — почему все время возникает желание отнять не средства производства — лопаты, ломы, станки, оборудование, склады, песок, цемент и прочая, словом все то, что могло бы обеспечить стабильное производство и доход, а — яхты, виллы, счета в банке, цацки, машины, хрусталь, посуду и меха? Хе… Экспроприаторы экспроприаторов. Ну.
Но ведь мы считали ровно так, как считали швейцарцы и как ситают во всём остальном мире! Везде вычисляют именно «среднюю по больнице».Те же швейцарские банкиры, например, подсчитывая средний уровень благосостояния жителей своей страны, не стали игнорировать состояние богатейших 1 % швейцарцев, владеющих ПОЛОВИНОЙ частных активов Швейцарии, а вычисляя средний уровень благосостояния американцев, они же учитывали не только состояние жителей депрессивного Детройта, но и состояние минимум в СЕМЬ раз более богатых ( благодаря, прежде всего, раздутым ценам на недвижимость) нью-йоркцев…
Да. Именно. А ты голосуй за других. Это твое право. И будь уверенным в том, что ты сделал правильный выбор. И сдохни, когда придет твое время. В этом и весь смысл. А пока демонстрируете детство:
— У меня брат десантник, он придет вместе с ротой и всех вас сделает.
Сделайте. Найдите достойного, за которого поставят свои подписи пара миллионов россиян и вперед — в борьбу за Кремль. Если он способен заинтересовать людей, они пойдут за ним и отдадут ему свои голоса. Другого пути не существует. Все остальное суть протухшее бормотание — «а есть другие, а эти все суки и пидарасы, которые сами себе противоречили» и так далее.
И еще. Даже если ты сделаешь абсолютно правильный выбор сегодня и твой кандидат станет президентом, то нет никаких оснований утверждать, что через некоторое время про него кто-то скажет — этот пидарас сам себе противоречил.
Понимаешь, что говоришь? У кого нет? У кого хранится банк данных с проверенными управленцами и каким образом им — проверенным — предлагается вакансия Президента России? Может хорош эту ерунду повторять и бубнить молитву — Ах, да полно проверенных управленцев, куча альтернатив — тока позовите. Ага.
Давай не будем старых. Давай новых и проверенных управленцев. Они в списке кандидатов? Если нет, то и говорить не о чем. Если да — то в чем проблема? Голосуйте за него. Все, что можно сделать, так это голосовать за него. Все. Так трудно понять, что спор о том, что есть или нет те, кто может стать президентом кроме Путина, ровным счетом ничего не дает. Так же ничего не дает результат этого спора, который пусть будет таким — да, есть такой управленец, который может стать президентом. Вы можете единогласно на каком- угодно и сколь-угодно представительном форуме прийти к единодушному мнению, что альтернатива есть и так же единодушно принять резолюцию, в которой отразите свое мнение — она будет иметь значение только для вас. А вот на выборах каждый будет решать, плюя на чьи-то резолюции, выводы и сногсшибательные доказательства потенции какого-то кандидата. Баба Дуся проголосует за Путина, например, и ее голос будет не менее весом, чем каждого из вас, искушенных в политике (как вы сами о себе думаете). И ей плевать на то, что где-то есть кто-то, кто управленец со стажем.
Хм… Если так думает конкретный избиратель — это его право, он так думает. Если так не думает другой конкретный избиратель — он так не думает. Он думает по-другому. В чем проблема? Бля… Решать будет не какая-то резолюция, принятая на сходке, малине, митинге или где-угодно еще — «Выборы нахуй, рейтинг в разы и так далее», решать будет каждый отдельный избиратель, которому плевать на оппозицию, на действующую власть, на кого угодно, кроме своего кандидата. Посчитает, что его кандидат Путин без дебатов не достоин его голоса — он (Путин) его не получит. Посчитает, что похуй — проголосует за него. Будет рейтинг у него 100% — за Путина никогда не проголосуют те, кто никогда не проголосует за него. Будет рейтинг у кандидата 1% — он получит свои голоса.
Это касается тех, кто уже определился. А вот за тех, кто еще не определился — хм… агититируйте, кто заинтересован в том или ином кандидате. Можно и так — «все бесполезные пиздаболы, кроме Путина». И избиратель сразу почувствует подвох и проголосует за всех, кроме Путина. Ну.
Так что иногда лучше жевать, чем говорить, а то ляпы получаются
Вот и жуй, если не в состоянии либо внимательно прочесть статью, либо понять ее содержание. Еще раз пальцем покажу:
Автор как раз и посчитал среднюю температуру по больнице — «каждый квадратный метр в среднем по стране стоит (согласно Росстату) приблизительно 53 000 руб». Собственно этот подход мне и не понравился.
Автор, выбирая метод подсчета, не собирался понравиться тебе. Он руководствовался именно тем подходом, которым пользовались швейцарские исследователи и как раз для того, чтобы его цифры коррелировали с швейцарскими.
Конечно, кто-то может заявить, что выведенная нами цифра (65 000 $) – это всего-лишь «средняя температура по больнице», и что мол не корректно состояние миллиардера Потанина суммировать с глубоким минусом бомжа Мотанина…Но ведь мы считали ровно так, как считали швейцарцы и как ситают во всём остальном мире! Везде вычисляют именно «среднюю по больнице».
Только в этом случае цифры, полученные автором при своих вычислениях, могут быть сравнимыми с цифрами, полученными швейцарцами. Ибо у них получены именно таким методом подсчета. Это хоть понятно?
Какие в жопу дебаты? Участвуют в дебатах, как правило, кандидаты с примерно равными шансами и дебаты один из способов привлечь на свою сторону тех, кто готов поддержать и тех и других, но как-то до конца еще не определился. Какой смысл дебатировать с теми, чей рейтинг в разы меньше, чем путинский? Пиарить на шару? Это бездельникам Зюганову и Жириновскому нехуем заняться — пиздеть-то не мешки ворочать — пусть дебатируют. Они оба уже почти 20 лет находится в перманентных дебатах. Хы…
а ты прочти что я написал в первом посте — «средняя температура по больнице» нахрен никому не нужна
Это до тебя было написано в самой статье, так что напрасно акцентировал. Если бы автор без привязки к какой-либо стране произвел замер температуты по России, вывел среднюю и заявил — Ба! Да какие же мы бедные? Мы не бедные! — то это было бы другое дело.
Говорить про «температуру по больнице» — статистические цифры — уместно (иначе для чего она вообще существует, статистика?) и весьма уместно именно тогда, когда, например, сравниваются эти «средние температуры», либо сравниваются с другими странами, либо внутри одной, но в разные периоды. В этом случае все весьма корректно, наглядно. Какие бы красивые ракурсы не использовались, их значимость напрочь нивелируется такими же красивыми ракусами при составлении аналогичной статистики либо в другом месте, либо в другое время.
Да собственно мои слова к тому, что некорректно заявлять о том, что раз у человека есть квартира — то он уже нихрена не бедный
Даже из вопроса вынесенного в заголовок «А так ли бедны россияне?» невозможно сделать вывод, что мы богатые. Автор лишь сомневается — а так ли бедны, как в некоторых рейтингах, в данном случае швейцарского исследовательского института.
Выставлены на всеобщее обозрение 30 фотографий людей, которые, якобы, украли голоса у «Яблока»…
Судебные решения по этим людям есть? Мне думается, нет.
Но уродов, что конкретно, голоса отжали у партий КПРФ или ЛДПР на «легендарных выборах» нужно прищемить…
Ты не понимаешь? Кто сказал, что люди на фото украли голоса у КПРФ и ЛДПР? И кто это может сказать?
Бля, как было бы замечательно, если бы кто-то из тех, чьи фото были использованы без разрешения, публично да еще с такой надписью, наказали бы этих доморощенных придурков так, как предусмотрено действующим законодательством. Какую нахуй власть такому Яблоку, если они тупы даже в элементарных воспросах? Их ближе, чем на 400 метров нельзя допускать даже к сельсовету Задрищенска.
про зарубежные активы — так вобще смешно, да они есть, и очень даже не маленькие, только вот вопрос — какой процент жителей России ими владеет?
Да собственно мои слова к тому, что некорректно заявлять о том, что раз у человека есть квартира — то он уже нихрена не бедный.
Бля… Ты прочти еще раз о том, что написано в статье. А речь в ней идет о простом — по подсчетам швейцарских специалистов россияне старше 20 лет обладают совокупными активами в 10 с небольшим тысяч долларов, а по факту — около 65 тысяч долларов.
Кто тут что заявлял про отсутствие бедности и про зарубежные активы у каждого россиянина? По-русски написано:
Но ведь мы считали ровно так, как считали швейцарцы и как ситают во всём остальном мире! Везде вычисляют именно «среднюю по больнице».Те же швейцарские банкиры, например, подсчитывая средний уровень благосостояния жителей своей страны, не стали игнорировать состояние богатейших 1 % швейцарцев, владеющих ПОЛОВИНОЙ частных активов Швейцарии, а вычисляя средний уровень благосостояния американцев, они же учитывали не только состояние жителей депрессивного Детройта, но и состояние минимум в СЕМЬ раз более богатых ( благодаря, прежде всего, раздутым ценам на недвижимость) нью-йоркцев…
Да нужен ты мне. Я тебе вопросы задаю и предлагаю самому делать выводы, а не тупо выкладывать картинки.
Ты называешь причиной бедности населения существование олигархов, которые сидят на миллиардах. Ага. Словно если бы они не вылупились откуда-то, то эти миллиарды, ессессенно, достались бы бедному населению и они были бы богаты. Как все замечательно.
Огромный разрыв между богатыми и бедными это прежде всего следствие той модели демократии с весьма низкой эффективностью, которая имеет место быть сегодня в России, а не причина бедности населения. Будет меняться в этом смысле страна — будет сокращаться разрым между бедными и богатами. А других вариантов нет. Есть радикальный — отнять все о олигархов и раздать остальным. Или наполнить бюджет до краев. Все будет путем до следующего года. Чем наполнять бюджет следующий? Да хрен ее знает. Уже все отняли.
ладно, я скажу иначе: доверие необходимое условие при выборе кандидата.
Не надо пытаться с разного бока подходить и пытаться привязать это к выбору избирателя. Можно в принципе не доверять конкретному кандидату, но делая выбор между двумя, отдать ему предпочтение. По одной простой причине — другой даже и не рассматривается в качестве альтернативы. Вот и все.
Логично предположить, что те кто ему не доверяют не пойдут за него голосовать
Только в одном случае, если они доверяют кому-то другому. При наличии дилеммы — могут вполне выбрать его.
Следовательно количество тех кто не будет голосовать за Путина постепенно растет
На первом графике показано, что в 2004 году Путину доверяло 46%, а на президентских выборах 2004 он получил 71,2%.
Делай.
Если бы за год состояние олигархов не выросло на 40%, то выросло бы на 40% накопленное домашнее имущество? Мне думается, что нет. Даже на 1% не выросло бы.
Как изменилось бы состоянии накопленного домашнего хозяйства в целом и в частности, если бы состоянии олигархов за год не увеличилось, а уменьшилось на 40%? А в этом случае накопленное домашнее хозяйство вполне может чего-то не досчитаться. Скажем, обанкротился владелец некой фирмы, которая кроме всего прочего платила очень приличные налоги в бюджет.
Представь себе — некто открыл бизнес по производству чего-то весьма востребованного и через некоторое время активы, которыми он владеет — в том числе и производство — оцениваются в $100 млн, годовой оборот еще больше. Насколько сильным будет этот удар по населению и сколько еще прибавиться бедных в стране?
Еще раз спросить? Спрашиваю — и что? Что из этого следует? Ты, по-крайней мере, что хочешь этим сказать? Я тебе еще одну мыслишку подкину. Вот если расширить список богатейших бизнесменов и включить туда всех, кто обладает не только миллиардами, но и миллионами долларов — даже одним (этого тоже до хрена, не так ли? Целый миллион долларов!) — то получим не одну сотню обладателей этих бабок и не 19 триллионов рублей в куче, а много больше. И что из этого? Что должно измениться и как реагировать на это? А ведь мы ничего не сделали, мы только объединили и подсчитали и получили цифры. Пялиться на них нужно или что другое делать?
А в чем проблема? На первом графике полностью доверяют 45% (на декабрь 2011), плюс часть доверящющих отчасти. Что неожиданного?
Насчет доверия и фактора при выборе. Хм… Вот, например, будет две кандидатуры — Медведев и Путин. Разве обязательно нужно непременно кому-то из них не доверять, а кому-то доверять, чтобы сделать свой выбор? Далее — я уже как-то приводил в том числе и тебе цифры доклада «20 лет реформ» — там одновременно оценивают положительно (тоже самое, что доверяют) Путина и Медведева 73-80 и 70-75 %% соответственно. Очевидно, что поддерживающие того и другого находятся и там и там. И кроме того — таких результатов никто из них не получил бы на выборах. Это тоже очевидно.
Хм… Ты полагаешь, что доверие к одному политику-кандидату должно напрочь исключать доверие к другим политикам-кандидатам? Разве нельзя доверять, например, Миронову, но голосовать за другого кандидата в президенты? Можно, да и не бывает по-другому.
Тебе откуда знать про судебную систему? Из опыта общения с коммнистической? Другой-то не было.
Тем не менее, поподробней — что в нашей судебной системе продумано и так, что кругом виноват до свертывания крови невинный народ? Давай факты, анализ судебной практики, статистику. Других возможность подтвердить свои рыдания у тебя нет. Или не пизди.
А какая необходимость агитировать в чем-то? Институт социологии провел исследования, ознакомил с данными исследований. Как минимум возникает вопрос — это лучше, чем вчера, или хуже? Это главное, а не то, что в России много бедняков. Их всегда полно было — и в советской России и в нынешней и это ни для кого не секрет. Так что прав Смит — важна тенденция. Пусть в России 59% бедняков. Это хорошо, если вчера их было 60%, а позавчера 61% И плохо, если вчера их было 58%.
Тебе какое дело до Луки?
Есть вещи — и их большинство, которые нужно принимать к сведению. Вот и все. Если полагаешь, что все комментарии должны сводиться либо к «на кол их», либо «а в СССР было хуже», то это от скудности ума.
Сейчас я вспомнил эту историю в связи с печальной ситуацией, сложившейся с Хрустальным заводом в городе Гусь-Хрустальный, ситуацией, сложившейся ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПО ВИНЕ ВЛАДИМИРА ПУТИНА.
Как может ситуация в с Хрустальным заводом сложиться по вине Путина, если, повторюсь, вопрос о банкротстве стали обсуждать в августе 2000 г, а причиной называли год 1999?
Так, осенью 1999 года на базе ГХЗ был создан Хрустальный завод, к которому перешло около 45% активов и 77% имущества старого предприятия. Кроме того, ему досталась и часть кредиторской задолженности ГХЗ — завод обязался погасить долги по зарплате и другим социальным выплатам. После этого менеджмент нового предприятия не уставал рапортовать об успехах своего детища. Что касается старого предприятия, то оно по сути прекратило свою деятельность — в его распоряжении еще оставалась часть имущества, однако никакого производства на заводе не осуществлялось. Неудивительно, что в марте этого года Владимирский арбитражный суд начал против ГХЗ процедуру банкротства и ввел на заводе временное наблюдение.
И этот:
ПУТИН ЛИЧНО ЗАПРЕТИЛ ПРЕДОСТАВЛЯТЬ ПРЕДПРИЯТИЮ СТАТУС НАРОДНОГО ПРОМЫСЛА. Лично.
Ссылку на документ.
А смысл всей статьи в последнем абзаце:
Но другое у Путина целеполагание — в России ничего не должно быть русского, ничего не должно быть нашего, а не выполнит Путин задания по уничтожению всего российского и русского — и тут вам и Гаага, и арест банковских счетов.
И тут уже похуй Гусь Хрустальный, главное — целеполагание другое. Так что никто не поспешил с выводами:
Господи… Вопрос о банкротстве завода стоит еще с 2000 года. Тогда там работало около 1000 человек. Ныне увольняют всего последюю десятую часть. Говорить о том, что Путин развалил завод? Кому он из вас нужен? с 2000 (!) года сыпется — за почти 12 лет никому дела не было, сейчас резко обострилось чувство народного гнева?
Баку в то время Российская империя в которой было очень много мигрантов, в том числе и русских.
Во фразе «сжечь Баку полностью» ключевое не 'Баку', а 'полностью'.
Напоминают. Клинический идиотизм напоминают.
В чем забавность желания увеличить производительность труда россиянина и ожидаемую продолжительность жизни? Каким надо быть идиотом, чтобы в увеличении этих параметров усмотреть нечто скрытое и коварное?
2) количество здоровых «вкалывающих» (те что 2 раза больше работают) должно увеличится в полтора раза;
Хуету не неси. Увеличить производительность труда в 2 раза не означает работать в два раза больше. Если не понимаешь этой элементарное вещи, то какого черта пытаешься что-то пыхтеть, комментировать и обсуждать? Далее — чем плох здоровый и трудоспособный россиянин? Если все-таки плох — а это очевидно из твоих «забавных набросков россиянина в путинской России» — то этим планам Путина легко противостоять — отруби нахуй себе руку, бухай до усеру, кури все подряд. Хуй ему, а не здоровое население. Ага.
Хрень развели какую-то. Ах — «посмотрите на это лицо дедушки!» Это все, что ли? Чем лицо 60-ти летних педофилов, которые имеют место быть криминальной истории России, отличается от этого лица?
Обстоятельства дела читали? Да вряд ли. А что выводы делаете?
Еще один «русский фашист» на скамье подсудимых.
И в чем проблема? Хочется, чтобы без суда оправляли по этапу? Суд, блин, для того и существует, чтобы рассудить — прав дед или нет. Ах, «прокурор сумел разглядеть»! Ай-я-яй… Работа прокурора такая — усмаривать признаки преступлений, а работа суда решать — имело место быть преступление, или нет. Если для вас суд жупел, то это ваши проблемы, а для нормальных и правых людей суд это способ доказать свою правоту. И не прокурор решает — прав старый, или не прав. Он может только усматривать признаки — правила таковы, если не в курсе.
Что тебя троллить? Ты сам себе противоречишь в очередной раз — значит у эмигрантов нет профтехобразования и они фуфло, а не специалисты в отличие от россиян, у которых есть профтехобразование. Ага.
я не министр строительства.
Тогда не говори за всю строительную систему России.
Всё равно и я и ты за эти деньги работать не будем.
Будешь ты работать или нет — это твое дело. Только люди работают, наши, магаданские.
что-то я смотрю ты приводишь результаты исследований и подтверждаешь свои высказывания
А я не утверждаю то, что можно утверждать только на основе каких-то специальных исследований.
Это все, что можешь сказать про строительную систему? Хм… Ответ исчерпывающий. Ага.
не надо дорогие, надо качественные, ибо дешевое качественным не будет никогда.
Так какая все-таки? Дешевая исключается. Дорогую не надо. Определись как-то.
Представь себе ДА! Ты пойдешь работать на стройку за 10-15т.р.?
Сдается мне, что ты к стройке имешь весьма отдаленное отношение и такое же отдаленное понятие. Нет таких зарплат в строительстве — 10-15 тысяч. Даже у тупого подсобника.
раньше было раньше. Раньше небыло у эмигрантов такой безграмотности и непрофессионализма,
Ты проводил исследования или владеешь результатами чьих-то, которые могут подтвердить твои высказывания? Если да, то приводи, если нет, то обсуждать высосанное из пальца не вижу смысла.
При нашей строительной системе выгодней брать дешевую раб силу и дешевые компоненты и материалы. .
Это что за такая «наша строительная система»? И в какой строительной системе выгодно брать дорогую рабочую силу и дорогие компоненты и материалы?
Надо полагать этот китайская? Хм… Там весьма дорогая рабочая сила (хм… ) и не менее дорогие компоненты и материалы?
Отсюда нехватка кадров русских строителей, потому что при равноправной зарплате с джамшутами невозможно выжить при наших ценах. Вывод делай сам
Ты сам себе не противоречь. Как нехватка кадров русских строителей может являтся следствием наличия джамшутов? Сдается мне, что это наоборот является причиной. (Собственно, трудовой ресурс в России весьма ограничен и это никто не скрывает).
Проблема не в таджиках, проблема в тех, кто их нанимает.
Да уж куда там. Хе… Какая, к черту, проблема? Че за примитив? Еще скажи, что бедные русские грязные слезы кулаком вытирают, глядя как заезжие у них работу отнимают. Спасибо говорить надо. Это во-первых, во-вторых — миграция выходцев ближнего зарубежья в Россию по сравнению с прошлым десятилетием, упала в разы. А по сравнению с парой десятилетий и больше, когда джамшуты были советскими гражданами — так в десятки раз. ХЫ… Означает ли это, что чем дальше в прошлое, тем хуже было наша строительная сфера?
Ты все в кучу собрал. Китайцы у тебя одновременно и не ровня нашим:
китай строится широкими темпами, у нас стройка ползет.
и они же в том числе, наш страшный кошмар:
Строительный рынок в России скоро будет мифом. Его заменят Китайцы, корейцы и джамшуты.
Что сказать-то хотел в контексте темы? В Китае, например, дорогая рабочая сила? И поэтому быстро строят и качественно? Да я тебя умоляю.
но вот такие как ты нанимают дешевых рабочих и естественно наши тоже начинают скидывать цену, но сам понимаешь.
Так что, давай, корми чужие рты
Че несешь? Я где-то говорил, что кормлю чужие рты и безумно рад этому обстоятельству? Обсудили один момент — возведение отеля ударными темпами в Китае. Какая связь между этой новостью и кормлением чужих ртов? Надо полагать, что если бы не упомянутые тобой джамшуты, от которых все зло и которые вот-вот похоронят нашу строительную отрасль, то, очевидно, нам построить такие же хоромы за две недели было бы как два пальца обоссать?
В Германии, например, дороги хорошие строят. Давай посудачим на тему — «Джамшуты как могильщики дорожностроительной отрасли России».
А в Японии машины. А у нас и тут джамшуты виноваты.
но сейчас у нас стало выгодно иметь строителей джамшутов — низкооплачиваемую раб силу, отсюда качество падает в разы.
О как. Если бы китайцы у нас были гастрбайтерами, то их бы тоже называли джамшутами. Не так ли?
Но русским строителям ты польстил — оказывается достаточно быть русским, чтобы гарантировать качество строительства. Так что ли? Чем плох молдавский строитель? Таджикский?
Вот полы в Мегамаге (да и не только полы и не только в Мегамаге) делали корейцы (а разницы нет, думаю. Всегда можно найти что-то, что делают корейцы на «ура» и при сравнении обнаружить, что наши слабаки), но половина полов уже поломана. Если бы делали китайцы, то было бы тоже самое. И в большой степени потому, что это была бы тоже
низкооплачиваемая раб сила, отсюда качество падает в разы.
не могу судить по всей нашей стране, но я просто провел черту между текущим состоянием нашего городского строительством ..
Именно. Берется уровень строительной индустрии Мухосранска и сравнивается с демонстрационным роликом, на котором показаны принципиальные возможности современного строительства. Открой что-нибудь из трущоб типа Гунчжоу и увидешь картину куда тоскливее, нежели наш, магаданский жилой сектор.
Я не говорил, что мне что-то непонятно. Я спросил — что дает ответ на вопрос — входит ли во время постройки время затраченное на то-то и то-то? Какое принципиальное значение это имеет? Хм… Можно почти всю стройку (в широком смысле) спрятать под крыши цехов, а явной оставить только быструю финальную сборку. Можно. Только затраты от этого не уменьшатся. Требуемые ресурсы — людские, время, технические — останутся теми же. Плюс-минус.
Специалисты есть везде, но процесс организации у нас во много раз хуже. Да и по качеству нынче не намного разница ощущается
Господи… Запамятовал — а у нас ничего 20 лет назад не происходило? Или в Китае аналогичное было? Давайте сравнивать сравнимое.
Да перестань. Не бывает прорабов арматурного цеха. И даже если цех металлоконструкций часть стройки, то никаких полномочий прораб с конкретного объекта в этом цеху не имеет. Его полномчия ограничиваются конкретным объектом (домом, зданием, сооружением).
Есть проект с архитектурными решениями — ниже 0, выше 0, монтажами инженерных сетей и прочая и прочая — это все разные работы, порой разных управлений и подразделений. Вот координацией и руководством и производством этих работ занимается прораб.
мой вопрос во всей ветке этих комментариев звучит примерно так: стоит ли учитывать время постройки здания как сумму времени на изготовление сегментов и времени на монтаж (сборку)?
А для чего нужен ответ на этот вопрос?
И кстати, считать, что за 15 дней был построен отель можно только в том случае, если такой же будет построен через 15 дней после того, как в любом произвольном месте (пусть этого же города) в любой неизвестный день будет дана отмашка на такое же строительство отеля. Или с другими габаритами. Вот тогда и станет очевидной способность перенастроить производство и выполнить обязательства перед заказчиками — построить за 15 дней отель, чтобы на 16-й он принял первых гостей.
По поводу нашей Русской стройки тут соглашусь.
Делать из китайской стройки культ я бы не стал. Примеры есть ниже на фото. Да и трущоб в Китае немеряно, хоть и строят за 15 дней. Ну.
Да отвяжись ты. Нахуй ты мне про свои прибыля несешь, комментируя мой пост о том, что при мощности завода один этаж изделий в неделю ты не построишь два этажа в неделю?
экономисты хуевы
Твоих знаний экономики хватает только на то, чтобы утверждать, что 1000 рублей лучше, чем 500.
Про них и говорю. Как раз такими и делается вентиляция. Водоводы паяются, теплосеть паяется, на них должны повесить радиаторы и так далее. Китай при всей своей упертости и трудолюбии вряд ли уже дошел до того, чтобы монтаж водоводов, канализации и теплосети делать одновременно и окончательно вместе с монтажом стеновья и перекрытий. А вот монтаж электропроводки и вентиляции — они и при классическом панельном домостроении отчасти выполнялся еще на стадии изготовления изделия — штрабы под электропроводку, бетонные вентканалы как таковые.
Что там универсального? В панелях перекрытия ничего, кроме вентканалов и электропроводки не заложено. Вода, тепло, канализация — все это потом будут делать между стеновыми панелями (они с обеих сторон закрывают металлоконструкцию).
тебе напомнить ролик где мост разобрали за сутки???
Вот и разглядывай ролики. Я тебе про то, что никакой идиот не станет в деревне строить БСУ, если понадобится тротуар к сельсовету забетонировать, а ты мне про ролик с мостом. Да хрен на него.
куда деть разнорабочих??? дальше строить епть.
Отделку и внутреннюю и наружную не делают разнорабочие. А разнорабочие не строят.
Что строить? Хрен ли ты споришь, если не можешь понять простой вещи — есть в городе N домостроительный комбинат, который в сутки производит 20 изделий. И СМУ с бригадой монтажников, которые в день монтируют 20 изделий. Можешь принять себе на работу еще 10 бригад, но ни на одно изделие больше ты не смонтируешь, ибо больше чем 20 панелей в день твой завод не выдает.
Ну можно понять — дебил унаследовал трон и хрен подвинешь, пока ласты не склеит. Ну тут-то — никто вроде и дебилом не называет, но пеняют на обратное — дескать не дурак, и все путем, но хреново, что один такой. Вот бы еще кого-нибудь. Может Путину бросить все и заняться поисками равноценной замены? Больше ж некому, видимо?
У тебя есть данные о том, что работники того или иного завода страстно желают его национализации? Похрен, что желает и обещает Зюганов, его никто не спрашивает — есть массовая инициатива трудящихся предприятий всех форм собственности о национализации производств, на которых конкретно они трудятся?
Вот на этом коммуняцкая срань и построена — бесить тех, кто готов беситься. И не факт, что их большинство. Ваш Зюганов в лучших коммунистических традициях знает, что делает — не поведется толпа (а ему нужна именно толпа) на такие, например, призывы — Отнимем карьер на Старой Веселой, там такие жирные валуны и бурстанок образца первой половины прошлого века!.. Нахерачим шебня-гравия, продадим и разбогатеем. Не клюнут массы и на это — Отнимем шахту в Омсукчанском районе и будем бурить, рвать, выдавать на гора пески, может что намоем — продадим и будем сказочно богаты. Хрен. Его на этот хрен и пошлют, потому единственно правильным будет посулить что-то более весомое — бабло, материальные ценности, ценные бумаги, яхты и прочая. Причем ебало рефлекторно раскрывается и у тех, кто даже в глаза не видел и самого олигарха, и его производство, то есть — вообще никакого отношения не имеет к произведенным миллиардам, а миллиарды, кстати, это не только цифра в карточке банка, которая указывает на сумму наличных накоплений миллиардера. Это все активы, в том числе и стоимость его компании вместе со всеми гайками.
Да вроде уже все это проходили. Палили кучу государственных денег, а отдачу получали в виде хрена.
Да, и еще — почему все время возникает желание отнять не средства производства — лопаты, ломы, станки, оборудование, склады, песок, цемент и прочая, словом все то, что могло бы обеспечить стабильное производство и доход, а — яхты, виллы, счета в банке, цацки, машины, хрусталь, посуду и меха? Хе… Экспроприаторы экспроприаторов. Ну.
Бля, ну послали уже… Вот неугомонный.
Ладно. Снял слежение за темой.
Да обязуйся, мне эта инормация как-то без нужды.
— У меня брат десантник, он придет вместе с ротой и всех вас сделает.
Сделайте. Найдите достойного, за которого поставят свои подписи пара миллионов россиян и вперед — в борьбу за Кремль. Если он способен заинтересовать людей, они пойдут за ним и отдадут ему свои голоса. Другого пути не существует. Все остальное суть протухшее бормотание — «а есть другие, а эти все суки и пидарасы, которые сами себе противоречили» и так далее.
И еще. Даже если ты сделаешь абсолютно правильный выбор сегодня и твой кандидат станет президентом, то нет никаких оснований утверждать, что через некоторое время про него кто-то скажет — этот пидарас сам себе противоречил.
Давай не будем старых. Давай новых и проверенных управленцев. Они в списке кандидатов? Если нет, то и говорить не о чем. Если да — то в чем проблема? Голосуйте за него. Все, что можно сделать, так это голосовать за него. Все. Так трудно понять, что спор о том, что есть или нет те, кто может стать президентом кроме Путина, ровным счетом ничего не дает. Так же ничего не дает результат этого спора, который пусть будет таким — да, есть такой управленец, который может стать президентом. Вы можете единогласно на каком- угодно и сколь-угодно представительном форуме прийти к единодушному мнению, что альтернатива есть и так же единодушно принять резолюцию, в которой отразите свое мнение — она будет иметь значение только для вас. А вот на выборах каждый будет решать, плюя на чьи-то резолюции, выводы и сногсшибательные доказательства потенции какого-то кандидата. Баба Дуся проголосует за Путина, например, и ее голос будет не менее весом, чем каждого из вас, искушенных в политике (как вы сами о себе думаете). И ей плевать на то, что где-то есть кто-то, кто управленец со стажем.
Это касается тех, кто уже определился. А вот за тех, кто еще не определился — хм… агититируйте, кто заинтересован в том или ином кандидате. Можно и так — «все бесполезные пиздаболы, кроме Путина». И избиратель сразу почувствует подвох и проголосует за всех, кроме Путина. Ну.
Автор, выбирая метод подсчета, не собирался понравиться тебе. Он руководствовался именно тем подходом, которым пользовались швейцарские исследователи и как раз для того, чтобы его цифры коррелировали с швейцарскими.
Только в этом случае цифры, полученные автором при своих вычислениях, могут быть сравнимыми с цифрами, полученными швейцарцами. Ибо у них получены именно таким методом подсчета. Это хоть понятно?
Говорить про «температуру по больнице» — статистические цифры — уместно (иначе для чего она вообще существует, статистика?) и весьма уместно именно тогда, когда, например, сравниваются эти «средние температуры», либо сравниваются с другими странами, либо внутри одной, но в разные периоды. В этом случае все весьма корректно, наглядно. Какие бы красивые ракурсы не использовались, их значимость напрочь нивелируется такими же красивыми ракусами при составлении аналогичной статистики либо в другом месте, либо в другое время.
Даже из вопроса вынесенного в заголовок «А так ли бедны россияне?» невозможно сделать вывод, что мы богатые. Автор лишь сомневается — а так ли бедны, как в некоторых рейтингах, в данном случае швейцарского исследовательского института.
Бля, как было бы замечательно, если бы кто-то из тех, чьи фото были использованы без разрешения, публично да еще с такой надписью, наказали бы этих доморощенных придурков так, как предусмотрено действующим законодательством. Какую нахуй власть такому Яблоку, если они тупы даже в элементарных воспросах? Их ближе, чем на 400 метров нельзя допускать даже к сельсовету Задрищенска.
Кто тут что заявлял про отсутствие бедности и про зарубежные активы у каждого россиянина? По-русски написано:
Ты называешь причиной бедности населения существование олигархов, которые сидят на миллиардах. Ага. Словно если бы они не вылупились откуда-то, то эти миллиарды, ессессенно, достались бы бедному населению и они были бы богаты. Как все замечательно.
Огромный разрыв между богатыми и бедными это прежде всего следствие той модели демократии с весьма низкой эффективностью, которая имеет место быть сегодня в России, а не причина бедности населения. Будет меняться в этом смысле страна — будет сокращаться разрым между бедными и богатами. А других вариантов нет. Есть радикальный — отнять все о олигархов и раздать остальным. Или наполнить бюджет до краев. Все будет путем до следующего года. Чем наполнять бюджет следующий? Да хрен ее знает. Уже все отняли.
Только в одном случае, если они доверяют кому-то другому. При наличии дилеммы — могут вполне выбрать его.
На первом графике показано, что в 2004 году Путину доверяло 46%, а на президентских выборах 2004 он получил 71,2%.
Если бы за год состояние олигархов не выросло на 40%, то выросло бы на 40% накопленное домашнее имущество? Мне думается, что нет. Даже на 1% не выросло бы.
Как изменилось бы состоянии накопленного домашнего хозяйства в целом и в частности, если бы состоянии олигархов за год не увеличилось, а уменьшилось на 40%? А в этом случае накопленное домашнее хозяйство вполне может чего-то не досчитаться. Скажем, обанкротился владелец некой фирмы, которая кроме всего прочего платила очень приличные налоги в бюджет.
Представь себе — некто открыл бизнес по производству чего-то весьма востребованного и через некоторое время активы, которыми он владеет — в том числе и производство — оцениваются в $100 млн, годовой оборот еще больше. Насколько сильным будет этот удар по населению и сколько еще прибавиться бедных в стране?
Насчет доверия и фактора при выборе. Хм… Вот, например, будет две кандидатуры — Медведев и Путин. Разве обязательно нужно непременно кому-то из них не доверять, а кому-то доверять, чтобы сделать свой выбор? Далее — я уже как-то приводил в том числе и тебе цифры доклада «20 лет реформ» — там одновременно оценивают положительно (тоже самое, что доверяют) Путина и Медведева 73-80 и 70-75 %% соответственно. Очевидно, что поддерживающие того и другого находятся и там и там. И кроме того — таких результатов никто из них не получил бы на выборах. Это тоже очевидно.
Хм… Ты полагаешь, что доверие к одному политику-кандидату должно напрочь исключать доверие к другим политикам-кандидатам? Разве нельзя доверять, например, Миронову, но голосовать за другого кандидата в президенты? Можно, да и не бывает по-другому.
Тем не менее, поподробней — что в нашей судебной системе продумано и так, что кругом виноват до свертывания крови невинный народ? Давай факты, анализ судебной практики, статистику. Других возможность подтвердить свои рыдания у тебя нет. Или не пизди.
Есть вещи — и их большинство, которые нужно принимать к сведению. Вот и все. Если полагаешь, что все комментарии должны сводиться либо к «на кол их», либо «а в СССР было хуже», то это от скудности ума.
Как может ситуация в с Хрустальным заводом сложиться по вине Путина, если, повторюсь, вопрос о банкротстве стали обсуждать в августе 2000 г, а причиной называли год 1999?
И этот:
Ссылку на документ.
А смысл всей статьи в последнем абзаце:
И тут уже похуй Гусь Хрустальный, главное — целеполагание другое. Так что никто не поспешил с выводами:
Во фразе «сжечь Баку полностью» ключевое не 'Баку', а 'полностью'.
В чем забавность желания увеличить производительность труда россиянина и ожидаемую продолжительность жизни? Каким надо быть идиотом, чтобы в увеличении этих параметров усмотреть нечто скрытое и коварное?
Хуету не неси. Увеличить производительность труда в 2 раза не означает работать в два раза больше. Если не понимаешь этой элементарное вещи, то какого черта пытаешься что-то пыхтеть, комментировать и обсуждать? Далее — чем плох здоровый и трудоспособный россиянин? Если все-таки плох — а это очевидно из твоих «забавных набросков россиянина в путинской России» — то этим планам Путина легко противостоять — отруби нахуй себе руку, бухай до усеру, кури все подряд. Хуй ему, а не здоровое население. Ага.
Обстоятельства дела читали? Да вряд ли. А что выводы делаете?
И в чем проблема? Хочется, чтобы без суда оправляли по этапу? Суд, блин, для того и существует, чтобы рассудить — прав дед или нет. Ах, «прокурор сумел разглядеть»! Ай-я-яй… Работа прокурора такая — усмаривать признаки преступлений, а работа суда решать — имело место быть преступление, или нет. Если для вас суд жупел, то это ваши проблемы, а для нормальных и правых людей суд это способ доказать свою правоту. И не прокурор решает — прав старый, или не прав. Он может только усматривать признаки — правила таковы, если не в курсе.
Тогда не говори за всю строительную систему России.
Будешь ты работать или нет — это твое дело. Только люди работают, наши, магаданские.
А я не утверждаю то, что можно утверждать только на основе каких-то специальных исследований.
Ладно. Тема закрыта.
Так какая все-таки? Дешевая исключается. Дорогую не надо. Определись как-то.
Сдается мне, что ты к стройке имешь весьма отдаленное отношение и такое же отдаленное понятие. Нет таких зарплат в строительстве — 10-15 тысяч. Даже у тупого подсобника.
Ты проводил исследования или владеешь результатами чьих-то, которые могут подтвердить твои высказывания? Если да, то приводи, если нет, то обсуждать высосанное из пальца не вижу смысла.
Надо полагать этот китайская? Хм… Там весьма дорогая рабочая сила (хм… ) и не менее дорогие компоненты и материалы?
Ты сам себе не противоречь. Как нехватка кадров русских строителей может являтся следствием наличия джамшутов? Сдается мне, что это наоборот является причиной. (Собственно, трудовой ресурс в России весьма ограничен и это никто не скрывает).
Да уж куда там. Хе… Какая, к черту, проблема? Че за примитив? Еще скажи, что бедные русские грязные слезы кулаком вытирают, глядя как заезжие у них работу отнимают. Спасибо говорить надо. Это во-первых, во-вторых — миграция выходцев ближнего зарубежья в Россию по сравнению с прошлым десятилетием, упала в разы. А по сравнению с парой десятилетий и больше, когда джамшуты были советскими гражданами — так в десятки раз. ХЫ… Означает ли это, что чем дальше в прошлое, тем хуже было наша строительная сфера?
и они же в том числе, наш страшный кошмар:
Что сказать-то хотел в контексте темы? В Китае, например, дорогая рабочая сила? И поэтому быстро строят и качественно? Да я тебя умоляю.
Че несешь? Я где-то говорил, что кормлю чужие рты и безумно рад этому обстоятельству? Обсудили один момент — возведение отеля ударными темпами в Китае. Какая связь между этой новостью и кормлением чужих ртов? Надо полагать, что если бы не упомянутые тобой джамшуты, от которых все зло и которые вот-вот похоронят нашу строительную отрасль, то, очевидно, нам построить такие же хоромы за две недели было бы как два пальца обоссать?
В Германии, например, дороги хорошие строят. Давай посудачим на тему — «Джамшуты как могильщики дорожностроительной отрасли России».
А в Японии машины. А у нас и тут джамшуты виноваты.
Но русским строителям ты польстил — оказывается достаточно быть русским, чтобы гарантировать качество строительства. Так что ли? Чем плох молдавский строитель? Таджикский?
Вот полы в Мегамаге (да и не только полы и не только в Мегамаге) делали корейцы (а разницы нет, думаю. Всегда можно найти что-то, что делают корейцы на «ура» и при сравнении обнаружить, что наши слабаки), но половина полов уже поломана. Если бы делали китайцы, то было бы тоже самое. И в большой степени потому, что это была бы тоже
Господи… Запамятовал — а у нас ничего 20 лет назад не происходило? Или в Китае аналогичное было? Давайте сравнивать сравнимое.
Есть проект с архитектурными решениями — ниже 0, выше 0, монтажами инженерных сетей и прочая и прочая — это все разные работы, порой разных управлений и подразделений. Вот координацией и руководством и производством этих работ занимается прораб.
И кстати, считать, что за 15 дней был построен отель можно только в том случае, если такой же будет построен через 15 дней после того, как в любом произвольном месте (пусть этого же города) в любой неизвестный день будет дана отмашка на такое же строительство отеля. Или с другими габаритами. Вот тогда и станет очевидной способность перенастроить производство и выполнить обязательства перед заказчиками — построить за 15 дней отель, чтобы на 16-й он принял первых гостей.
Делать из китайской стройки культ я бы не стал. Примеры есть ниже на фото. Да и трущоб в Китае немеряно, хоть и строят за 15 дней. Ну.
Твоих знаний экономики хватает только на то, чтобы утверждать, что 1000 рублей лучше, чем 500.
Отделку и внутреннюю и наружную не делают разнорабочие. А разнорабочие не строят.
Что строить? Хрен ли ты споришь, если не можешь понять простой вещи — есть в городе N домостроительный комбинат, который в сутки производит 20 изделий. И СМУ с бригадой монтажников, которые в день монтируют 20 изделий. Можешь принять себе на работу еще 10 бригад, но ни на одно изделие больше ты не смонтируешь, ибо больше чем 20 панелей в день твой завод не выдает.