До этого поста ты написал то, что написал. А что хотел написать — это только тебе известно.
следовательно не мешало бы ей измениться в разных направлениях.
В каких еще направлениях? Все как прежде — вносится законопроект и либо принимается либо нет. Никаких особенных изменений в свете последних выборов, в Думе не возникнет. Кроме того, что сказано в посте ниже.
Возможно. Но это другой вопрос. А пока данность такова, что президент фактически назначает и снимает губернаторов и его заявление обсуждается исходя из этой реальности.
Да не надо мне свою логику приписывать.
Я отвечал на пост, где есть цитата:
что надо устроить чистку губернаторов, в областях у которых небольшой процент проголосоваших за ЕдРо. И он говорит это так открыто, даже нисколько не завуалировав
Дескать президент позапаре забыл выключить микрофон и на всю Россию засветился со своими грязными мыслишками — «суки, поснимаю всех, кто не смог деньгами, обманом или силой заставить людей проголосовать за ЕР». Что тупить-то?
Как можно оценить работу действующей власти на местах? Рапорты и торжественные доклады отбрасываем. Существует единственный критерий — доверие населения власти на местах, которое оно (население) периодически выражает или нет на выборах. Если в регионе, крае, области жопа, то из сугубо политических предпочтений — нежная любовь к ЕР — за власть ее устроившую большинство голосовать не будет. И наоборот — если действующей власти (а практически везде принадлежит ЕР) доверяют, если положение дел и перспективы устраивают большинство населения, то нет ни одной причины, по которой оно будет отдаст предпочтение оппозиции.
Избиратель региона говорит НЕТ партии, а не действующей власти.
Да ну? Как это ты себе представляешь? Партия отдельно, а действующая власть отдельно?
И руководит он органами исполнительной власти, а не законодательной.
Расскажи еще, что избирателя на местах мало беспокоит исполнительная власть — то бишь губернатор, они все больше законодательной увлекается. Объясни для себя понятие Власть и найди связь между большинством в Думе и исполнительной властью на местах и что следует из большинства в законодательной власти. А именно — исполнительная власть, как федеральная так и на местах. Будет большинство в Думе — будет власть в Кабинете Министров, в администрациях регионов. И наоборот.
В Магадане, например, ЕР обосралась, набрав по официальным данным всего 36-37%. Значит ли это, что народ недоволен мэром?
Хе… Нет, это от радости и восторга магаданский избиратель голосует за оппозицию.
Результаты любых выборов на любом уровне прежде всего говорят о том, насколько люди доверяют действующей власти. Любой — законодательной, исполнительной. Вторая, разумеется, всегда отражение первой — кто выигрывает тот и формирует.
И он говорит это так открыто, даже нисколько не завуалировав
А в чем проблема? Когда избиратель региона большинством говорит «нет» действующей власти, которую на местах осуществляет губернатор этого региона, то доволен избиратель своим губернатором или нет? Сдается мне, что нет. И что обязан в этом случае сделать Президент, обладающий полномочиями назначения губернаторов?
Контроль за чем-либо, вообще деятельность антикоррупционных структур — фикция.
то давай заодним уже по всем позициям, чтобы не возвращаться. Явим миру цифры, свидетельствующие о масштабах:
— обвесов покупателей
— недолива пива в кружки и молока в банки
— разбавления бензина мочой
— недосыпа цемента в раствор.
И так далее. А? Так каковы? Тфьу…
Ты продолжаешь в том же духе. Задаешь вопрос, в котором уже сам назначил истинным утверждение — я считаю, что в Чечне имели место быть приписки в пользу ЕР. Это ты считаешь. И на вопрос — «а с чего взял»? отвечаешь не мудрствуя лукаво — «а по-твоему сколько»?
Хе… Дело не в величинах, а в принципе ошибки, который описывается так:
— откуда взялись цифры деньги?
— из тумбочки
— откуда они в тумбочке?
— я положил
— а где взял?
— в тумбочке же…
Ты называешь взятую с потолка цифру левых голосов в Чечне, например, которая кроме как предполжением не может быть ничем. В принципе. Однако внезапно — бац:
450 тыщ только по Чечне — это достаточные основания, чтобы давать оценку
она (это цифра) уже не предположение, а факт, по которому можно давать оценку — делать последующие вычисления. Вот так — легко и непринужденно избавляешься от такой мелочи, как необходимость обосновать эту цифру и доказать, что ее постоянное место жительства не потолок, и и с головой отдаешься куда более увлекательному процессу — подсчету среднего количества спижженых голосов по всей России на основании этой цифры с соответствующими коэффициентами. Можно накрутить сколь угодно много и размахивать этим во все стороны, однако все это не более чем пыль. Ибо есть одна мелочь — изначальный посыл был неверен (не доказан) и не может приниматься за истину. Отсюда — вся логическая цепочка, все последующие утверждения ничтожны.
Я через слово пишу «оценка», предположение". Все равно, давай факты.
Не валяй дурака. Ты написал буквально следующее, где употребил слово «оценка»:
450 тыщ только по Чечне — это достаточные основания, чтобы давать оценку
О тебя циклическая ошибка — ты даешь оценку масштабов (строишь предположения) на этой самой оценке. Вначале сам оценил в 450 тыс. левака, а потом на этой оценке дал оценку масштабам.
Только давайте вы не станете включать дуру и утверждать, что заявленные 99% и 99% — это факт, Нихуя это не факт, а наебалово
.
Не буду повторять то, что давно уже сказано в том числе и другими — заявленное не нуждается в доказательствах пока не доказно обратное.
Тогда у вас должно свое предположение о том, что там было реально. Я взял примерно среднее по России. Вышло +450 тысяч. Ваши предположения?
Вовсе необязательно. А может и быть. Однако цена другим предположениям будет не выше, нежели твоим. И большинством голосом справедливость этих домыслов не определяется.
Кроме того — предположение это соображение о возможности, которое может быть оправдано, а может нет. Оно нуждается в подтверждении чем-то конкретным, либо так и остается предположением, домыслом, догадкой.
херли тогда было все время кричать про 15 миллионов и т.д.?
Еще раз:
Сколько бы ты тут не чесал, у тебя нет одной и самой существенной детали — твоя качественная оценка выборов никак не может перерасти в количественную
хуй там. Частные примеры доказывают наличие фальсификаций и их методы.
Наличие нарушений на выборах никто не отрицал. Этот вопрос я тоже задавал:
— чем отличаются нарушения, которые которые позволили вбросить 5% голосов от нарушений, которые позволяют вбросить 15-20-30%% голосов?
Ничем.
если бы тебе было похрен
Я написал «похрен», а не «мне похрен». Что означает — твоя оценка результатов фальсификаций стоит чуть меньше, чем дырка от бублика.
у меня основания есть.
Нет у тебя оснований. У тебя есть основания говорить о факте наличия нарушений на выборах. Оснований заявлять о их масштабах у тебя нет. Оснований заявлять, что имевшие место быть нарушения повлияли на результаты выборов и распределение мест в парламенте — у тебя нет. А это очень разные вещи и и из первого не следует ни второе, ни третье, ни пятое с десятым. Вообще ничего не следует, кроме буквального.
Все. Нового ты больше ничего не скажешь.
я что-то говорил о 12-15% голосов, украденных у КПРФ?
А без разницы — украли у КПРФ, украли у оппозиции, общий объем фальсификаций и так далее. Важно, что ты настаиваешь на конкретных цифрах основываясь на частных примерах нарушений. Причем — частные примеры фальсификаций так же ничем не доказаны. Чечня, Мордовия. Четыре года назад упоминалась именно Чечня, Мордовия. Не ново.
ты не поверишь. Мордовия
Да ну? Я еще раньше тебя ее упомянул и не только в этой теме.
Весь базар упирается в одно — я оцениваю в 12-15%%. Во сколько оцениваешь ты? В 5-6%%? Тогда остановимся на 11% и пусть докажут обратное. Ага. Да похрен, во что ты оцениваешь. Это твои тараканы, вот и считай их.
Мда. Если Лука пизданул в лужу, получил по соплям и уползает с гордым видом в норку и это очевидно, то нахуя ты, причем единственный, регулярно об этом заявляешь? Вопрос риторический, если что.
А 450 тыщ левых голосов по Чечне — это 3,3 мандата.
Ты на самом деле глуповат в цифрах?
Еще раз повторю вопрос — как вяжутся 450 000 левых голосов, 3,3 мандата с цифрой 12-15%% украденных голосов у КПРФ?
Уже не буду говорить о том, что твои цифры, высосанные из пальца по Чечне, надо обосновать — уже достаточно об этом сказано куда более авторитетными людьми. В том числе и прямо заинтересованные.
Не будут говорить и о том, что даже если ты их обоснуешь, то у тебя нет ни малейшего основания заявлять о том, что в соседней губернии ситуации такая же и на каждые 600 тысяч следует 450 тысяч левых голосов. Это понятно даже потерявшему чувство меры и долю здравого смысла сумасброду. За исключением тебя.
Масштаб искажения результатов по Чечне — 375 тысяч.это, чувачок, называется передергивание.
Хы… Это дергай. Чем приниципиально отличаются 160 тыс. от 375, если мой вопрос был ниже:
Как будет вязаться утверждение, что из украденных 160 тыс. голосов в Чечне (и Мордовии, например) могут сложится 15 млн. голосов или 15% фальсификата в целом
а ПЖВ свои получила во многом из-за административного ресурса, и чо?
Определись для начала, что не нравится — фальсификация или адмнистративный ресурс. Ты запизделся уже. Кому-то еще не лень настойчиво возражать галиматье.
За то, что нынешние выборы отвечают реальным предпочтениям избирателей, говорят следующие факты:
— Сами результаты нынешних выборов.
— Результаты прошлых выборов
— Результаты параллельного подсчета голосов КПРФ на прошлых выборах
— Результаты опросов фондов общественного мнения до выборов 2007, после выборов 2007, до выборов 2011.
За то, что результаты нынешних выборов не соответствуют предпочтениям избирателей, говорят следующие типа факты:
— Заявление Зюганова, сделанное сразу после выборов о 12-15 %% украденных голосов и грязных выборах.
— Гаусс
— ты
Примечание. О грязных и вопиющих нарушениях на выборах оппозиция заявляла и на этих и на прошлых выборах.
Сколько бы ты тут не чесал, у тебя нет одной и самой существенной детали — твоя качественная оценка выборов никак не может перерасти в количественную, которую ты определил (точнее, как попугай повторил за Зюганычем) в 12-15%%. Потому, что это в приниципе невозможно при том, чем ты располагаешь. Спать иди. Надоел.
В том и дело, что говорят, но совершенно другое, хотя в лучших результатах заинтересованы все.
Миронов заявил конкретно — наши претензии ограничиваются Питером и Астраханью. Все. По ним будут (или уже направлены) жалобы в соответствующие инстанции.
Мордовия, Чечня — что они доказывают? Даже если предположить, что из ~ 600 тыс. избирателей Чечни за КПРФ проголосовало 30(!)% (до хрена, на такие результаты КПРФ сподобилась в десятке с небольшим городов России), то это будет 160 тыс. голосов. И только (!) в Чечне. Как будет вязаться утверждение, что из украденных 160 тыс. голосов в Чечне (и Мордовии, например) могут сложится 15 млн. голосов или 15% фальсификата в целом — одному господу известно. Или Аллаху.
Это утверждение из области — вчера в регионе N разбился самолет. Это дает основание утверждать, что в другом регионе числом жителей поболе раз в 10 — разбилось 10 самолетов. Кстати — хоть одно бы основание услышать, по которому треть Чечни почему-то просто обязана проголосовать за Зюганова? Это чем созидательным он там отметился? Если не первый год стоит свист на тему –« Хватит кормить Кавказ»!, то за кого едоки будут голосовать? За КПРФ, что ли? Вы че?
Интернет голосования. Ха… Умники. На Магспейсе тоже голосовали. И тоже ах! — 70%. Ага. Только это не 70%, а 250-280 человек, например, из 400 голосовавших. Какое отношение эта выборка имеет к генеральной совокупнсти? Хм… Намерено «забыты» те голосования — опросы, которые проводили социологи, а вот они как раз вполне отражают объективные предпочтения избирателя. И не раз. Вот там выборка была куда ближе к репрезентативной и за 4 года ни одни опросы не показали ничего общего с интернет голосованием. Вообще — это один из самых дешевых аргументов. Если в подобных голосованиях отсутствует главное — репрезентативность — то вообще не ссылаются на такие голосования, ни примерно, ни приблизительно — никак. Можно настаивать на том, что это (резултаты опросов ОМ) тоже фальсификация. Но и в этом случае нужно предоставить либо альтернативные результаты авторитетных опросов, показывающие, что КПРФ поддерживает большинство или факты, свидетельствующие о том, что всякого рода ВЦИОМ цинично подделывают результаты.
И еще по результатам. На фоне базаров про фальсификацию намерено опускается тот факт, что нынешние 19 с лишним процентов КПРФ получила благодаря в том числе, и протестному голосованию. Это ее голоса, честные. Но это не ее избиратели. Как только у них исчезнут основания для протеста (а почему нет?), как КПРФ их потеряет.
называется навязывание нужных выводов, которые, еще раз повторю, может сделать только идиот.
Это нормальные выводы. Останину (КПРФ) как представителя системной оппозиции можно назвать той, которая выражает интересы той или иной части населения России — своего избирателя. Других полномочий у нее нет. У Каспарова вообще нет никаких полномочий — это пустое место. Тем не менее — они от чьего-то имени обращается к руководству другой страны с просьбой о каких-то санкциях в отошении российских чиновников, причем — именно в период, когда сделана эта фотография. Так вот — когда один умник позволяет себе это делать, а другая как официальный представитель интересов своего избирателя не находит ничего лучше, чем сфотографироваться с просителем оного и того, к кому обращена нижайшая просьба — то что из себя представляет носитель интересов от КПРФ, очевидно. Впрочем — об Останиной даже и разговаривать неохота. Она и без Байдена фестивалит как хочет. Поинтересуйся. Все доступно.
Какое этот высер эта фотография с откровенно троллинговым текстом имеет
Да мне дела нет до этого сайта. Я что, упоминал о нем где-то?
А троллинга здесь нет. Немцов, Каспаров, Милов. Какой к черту троллинг?
Скажи мне, кто твой друг. Или для тебя все едино — кто против ЕР, тот с нами? Хм… Ну тогда да. Понятно.
Ты че несешь? Какой высер? «выводы по одной фотографии»? Фотография представлена как подтверждение словам, что встреча имела место быть. А вот насколько хороши те радетели за Отечество и его спасители, которые жалуются руководству чужой страны, для которой благополучие извечного соперника — СССР — Россия — как серпом по яцам? Эти кренделя челом бьют дяде Сэму — накажи наших чиновников за то, то и это. Ты о чем говоришь?
Выборы наступили бы рано или поздно. Они наступили и продолжать пиздеть о том, что действующую власть поддерживают только жулики и воры — уже не проходит. Победу признавать приходится. Должна была появиться и появилась новая фишка, которая будет насиловаться до следующих выборов:
— результаты были подтасованны, но мы смиримся с этим, ибо не хотим усугублять и «опрокидывать в пучину… Но между нами, россиянами — мы то с вами знаем, кому на самом деле принадлежит власть?
Хыыы, какой потрясающе дебильный пост. Ну тогда вот так:
Хе… Ты в курсе, что Байден прибыл с рабочей встречей, цель которой переговоры, в том числе о противоракетной обороне США, ситуации в Ливии, «перезагрузка» и так далее. А на фото изборажены Президент РФ и Премьер-министр — те, с кем он может вести переговоры на эту тему.
А последний вопрос, который ты пытаешься опровегнуть:
Вы заметили там хоть одного представителя „Единой России“ или приближённого Путина?
о другом — членов ЕР не было на встрече, которая описывается.
Ты заметил, что я тебя даже не посылаю? Не из вежливости, впадлу просто.
Мне глубоко похрен, когда кто-то что-то несет в мою сторону, посылает и так далее. Похрен. Только не скулите как дешевки, играя на публику при случае, что вас куда-то Лука послал или кому-то нахамил, а то противно.
Других пожеланий нет.
Еще раз оставлю в теме — я вас не трогал. В следующий раз, когда при случае начнете скулить, что Лука вам хамит, как это делала Infi — заебла до пяток своим нытьем о культуре и хамстве — я ткну вас сюда носом. Все. Пузырись дальше.
Вас не устраивает форма, что кого то посылают нахуй? Так во первых, и оппонент делает то же самое
Тебя, гондона, и эту суку — Infi — никто не трогал. Вы вперлись как две шкодливые засранки в тему и размахиваете пальцами и соплями. Поэтому пиздеть о том, что это вызвано словами оппонента, по меньшей мере по-бабьи.
Опустили Леху конкретно. Так жестко запугивал власть, стращал революцией и прочая, а как последний босяк попал на 15 суток. Что будет, интересно, если вдруг среди сокамерников большинство будет идейными и поддерживающими ЕР? Уже переживаю.
Кормильцы, вашу мать, ага. Надо как-то прекращать реагировать на всякую срань. Кроме как бесплатного пиара выступающему, ничего из этого не выходит. Паризиты, бля.
Бля, офигеть. Употребление имени Зюганова в контесте президентских выборов уже 6 часов как моветон.
А как же Андреич? Национализация? «Вернем украденное»?
Ты выше уже пернул в воду. Второй раз тужишься.
Мои комменты выше, кстати, отметили плюсом 7 раз, а твой 5, если для тебя это так важно. Это с учетом, что там нет моего, ибо чушь минусами не одариваю.
И отвяжись. Неинтересен.
Да, такой же «умудренный» как и ты. Сидит в теме «Приколы и юмор» и на полном серьезе задает мне вопрос по поводу стеба. Теги читайте, комментаторы.
Не далее как вчера некий крендель весьма серьезно реагировал на мои «хрупкая женщина» в адрес Новодворской и сильно возражал этому. Ага.
Хм… Тебе какое дело? Так сильно хочешь мне угодить? Вот мне как-то похрен — что пишешь ты. И не менее похрен, что написано в нескольких сотнях комментах за сегодняшний день. Я отметился в пятью-шестью за день. Там где имел что-то возразить. В остальных случаях что-то чирикать как-то не вижу смысла.
Не лезь не в свое дело.
Т.е. идея «светлого будущего» у Вас вяжется с Путиным, Медведевым, Чубайсом, Ельциным, Нургалиевым и прочими?
Хм… А твоя идея светлого будущего вяжется с Мироновым, Жириновским, Зюгановым, Явлинским и прочими? Или с Зюгановым? По последнему (да и всех кандидатов касается)- коммунисты за власть держатся исключительно нежно и двумя пальцами и в любой момент готовы ее отдать по первой просьбе?
О как. А где приписали 10-15%%? Есть факты, подтверждающие, что было приписано 10-15%%? Что КПРФ не досчиталось 10-15 млн. голосов? Что в Магадане КПРФ не досчиталось 3-5% голосов? Есть — выкладывай. А то, что выше — хрень, которую даже в сортир повесить нельзя, ибо виртуальная.
Давай я еще раз на цифрах поясню, а потом ты сам цифрами оперируй, а не «я имел в виду», когда что-то хочешь сказать.
Возьмем 17 участок, где и избирателей почти 2600 человек, число действительных бюллетеней — 1311, и провал КПРФ наиболее очевиден (про участки 94 и выше уже говорили. Там по 30-40 чел).
Здесь результаты голосования:
За ЕР проголосовало 58,61% или 773 человека.
За КПРФ — 13,04% или 172 человека.
Полагаем, что был вбос и устраняем несправедливость. Забираем эти голоса у ЕР и КПРФ, складываем и делим на два. Раздаем снова — по 50 % каждому. Пусть. Получаем следующую картину:
Анализируем изменения. Что приобрела КПРФ? 472 — 172 = 300 голоса.
Идем в общие результаты выборов и смотрим — число действительных бюллетеней — 40606, проголосовало — 98,79%. И узнаем, что 300 голосов из этого количества соствляют 0,73%.
Ну хоть немного будь в курсе того, о чем пытаешься говорить. Ты ведешь речь о том, что, якобы, провал КПРФ в голосах вызван симметричным пиком у ЕР. Давай смотреть.
Выше уже писал — повторю. Пик у ЕР на тех участках (с 94 по 113), где общее число проголосовавших составило 1053 человека. Из них за ЕР проголосвало 1020, а за КПРФ — 33 человека. Вот результаты выборов:
Делаем результаты такие, какие хочешь ты — без пиков и провалов указанных на графиках, все поровну — на этих участках отдаем ЕР 50% голосов и КПРФ 50% голосов. Бог с ними.
Для этого сначала отнимаем у числа голосов КПРФ и ЕР по 33 и 1020 голосов соответственно, делим на два и снова прибавляем каждой по 526 голосов. Все честно. И получаем уже такую картину результатов, при которой, напоминаю, не будет упомянутого пика и провала:
Далее сравниваем и оцениваем долю голосов, на которую увеличился результат у КПРФ (и уменьшился у ЕР):
27,10% — 25,88% = 1,22% (у ЕР, разумеется, тоже самое, но минус) Это притом, что смущающие тебя голоса поделили в пропорции 50 на 50, когда как КПРФ только на 3-5 участках вышла из 30%. И не только в Магаданской области. Следовательно, даже если с какого-то перепугу утверждать, что на упомянутых участках голоса должны были распределиться пропорционально общей картине, что общая доля КПРФ выросла была бы много меньше 1%. А вы орете про 12-15%%. Не смешите народ.
Однако я расчитывал что Дума будет оппозиционной(с перевесом хотя бы в 10 процентов)
А на чем была основан этот расчет? В любом случае на что-то опираются, а кроме как на результаты всевозможных рейтингов, опросов, результатов прошлых выборов — не на что. Что, были какие-то объективные препосылки тому, что нынешние дадут оппозиции перевес?
В курсе, что в Мордовии и на прошлых выборах за ЕР проголосовало почти 80% избирателей?
что не может быть в регионе 90+% за одну партию, в то время как в соседних 30-50, 3 высших образования не нужно.
Да почему не может? Вот у КПРФ результат в Новосибирской области 30 с лишним процентов, а в рядом в Кемеровоской 10 с небольшим. Можешь прокомментировать разницу в два с лишним раза? Если сможешь, то этим же самым объясни разницу между 50 — 90 %% в соседних регионах.
И что за дешевый парафраз? Хм… Быков, разумеется, вправе говорить все, что угодно, но от себя. Высоцкий этого не говорил, и фантазии на тему — «вот если бы был жив, то, наверняка, сказал бы… » — до фонаря. Не го-во-рил. И посему выдернуть узнаваемые и крылатые слова поэта «Я не люблю...», навесить на них свое «не люблю» и декламировать получившееся на фоне портрета поэта — дешевка. Я бы даже сказал надругательство над поэтом.
В каких еще направлениях? Все как прежде — вносится законопроект и либо принимается либо нет. Никаких особенных изменений в свете последних выборов, в Думе не возникнет. Кроме того, что сказано в посте ниже.
Я отвечал на пост, где есть цитата:
Дескать президент позапаре забыл выключить микрофон и на всю Россию засветился со своими грязными мыслишками — «суки, поснимаю всех, кто не смог деньгами, обманом или силой заставить людей проголосовать за ЕР». Что тупить-то?
Как можно оценить работу действующей власти на местах? Рапорты и торжественные доклады отбрасываем. Существует единственный критерий — доверие населения власти на местах, которое оно (население) периодически выражает или нет на выборах. Если в регионе, крае, области жопа, то из сугубо политических предпочтений — нежная любовь к ЕР — за власть ее устроившую большинство голосовать не будет. И наоборот — если действующей власти (а практически везде принадлежит ЕР) доверяют, если положение дел и перспективы устраивают большинство населения, то нет ни одной причины, по которой оно будет отдаст предпочтение оппозиции.
Расскажи еще, что избирателя на местах мало беспокоит исполнительная власть — то бишь губернатор, они все больше законодательной увлекается. Объясни для себя понятие Власть и найди связь между большинством в Думе и исполнительной властью на местах и что следует из большинства в законодательной власти. А именно — исполнительная власть, как федеральная так и на местах. Будет большинство в Думе — будет власть в Кабинете Министров, в администрациях регионов. И наоборот.
Хе… Нет, это от радости и восторга магаданский избиратель голосует за оппозицию.
Результаты любых выборов на любом уровне прежде всего говорят о том, насколько люди доверяют действующей власти. Любой — законодательной, исполнительной. Вторая, разумеется, всегда отражение первой — кто выигрывает тот и формирует.
то давай заодним уже по всем позициям, чтобы не возвращаться. Явим миру цифры, свидетельствующие о масштабах:
— обвесов покупателей
— недолива пива в кружки и молока в банки
— разбавления бензина мочой
— недосыпа цемента в раствор.
И так далее. А? Так каковы? Тфьу…
Ладно, тема исчерпана.
— откуда взялись
цифрыденьги?— из тумбочки
— откуда они в тумбочке?
— я положил
— а где взял?
— в тумбочке же…
Ты называешь взятую с потолка цифру левых голосов в Чечне, например, которая кроме как предполжением не может быть ничем. В принципе. Однако внезапно — бац:
она (это цифра) уже не предположение, а факт, по которому можно давать оценку — делать последующие вычисления. Вот так — легко и непринужденно избавляешься от такой мелочи, как необходимость обосновать эту цифру и доказать, что ее постоянное место жительства не потолок, и и с головой отдаешься куда более увлекательному процессу — подсчету среднего количества спижженых голосов по всей России на основании этой цифры с соответствующими коэффициентами. Можно накрутить сколь угодно много и размахивать этим во все стороны, однако все это не более чем пыль. Ибо есть одна мелочь — изначальный посыл был неверен (не доказан) и не может приниматься за истину. Отсюда — вся логическая цепочка, все последующие утверждения ничтожны.
О тебя циклическая ошибка — ты даешь оценку масштабов (строишь предположения) на этой самой оценке. Вначале сам оценил в 450 тыс. левака, а потом на этой оценке дал оценку масштабам.
.
Не буду повторять то, что давно уже сказано в том числе и другими — заявленное не нуждается в доказательствах пока не доказно обратное.
Вовсе необязательно. А может и быть. Однако цена другим предположениям будет не выше, нежели твоим. И большинством голосом справедливость этих домыслов не определяется.
Кроме того — предположение это соображение о возможности, которое может быть оправдано, а может нет. Оно нуждается в подтверждении чем-то конкретным, либо так и остается предположением, домыслом, догадкой.
Факты, свидетельствующие о том, что в Чечне 450 000 левых голосов. Или не трепись.
Наличие нарушений на выборах никто не отрицал. Этот вопрос я тоже задавал:
— чем отличаются нарушения, которые которые позволили вбросить 5% голосов от нарушений, которые позволяют вбросить 15-20-30%% голосов?
Ничем.
Я написал «похрен», а не «мне похрен». Что означает — твоя оценка результатов фальсификаций стоит чуть меньше, чем дырка от бублика.
Нет у тебя оснований. У тебя есть основания говорить о факте наличия нарушений на выборах. Оснований заявлять о их масштабах у тебя нет. Оснований заявлять, что имевшие место быть нарушения повлияли на результаты выборов и распределение мест в парламенте — у тебя нет. А это очень разные вещи и и из первого не следует ни второе, ни третье, ни пятое с десятым. Вообще ничего не следует, кроме буквального.
Все. Нового ты больше ничего не скажешь.
А без разницы — украли у КПРФ, украли у оппозиции, общий объем фальсификаций и так далее. Важно, что ты настаиваешь на конкретных цифрах основываясь на частных примерах нарушений. Причем — частные примеры фальсификаций так же ничем не доказаны. Чечня, Мордовия. Четыре года назад упоминалась именно Чечня, Мордовия. Не ново.
Да ну? Я еще раньше тебя ее упомянул и не только в этой теме.
Весь базар упирается в одно — я оцениваю в 12-15%%. Во сколько оцениваешь ты? В 5-6%%? Тогда остановимся на 11% и пусть докажут обратное. Ага. Да похрен, во что ты оцениваешь. Это твои тараканы, вот и считай их.
Ты на самом деле глуповат в цифрах?
Еще раз повторю вопрос — как вяжутся 450 000 левых голосов, 3,3 мандата с цифрой 12-15%% украденных голосов у КПРФ?
Уже не буду говорить о том, что твои цифры, высосанные из пальца по Чечне, надо обосновать — уже достаточно об этом сказано куда более авторитетными людьми. В том числе и прямо заинтересованные.
Не будут говорить и о том, что даже если ты их обоснуешь, то у тебя нет ни малейшего основания заявлять о том, что в соседней губернии ситуации такая же и на каждые 600 тысяч следует 450 тысяч левых голосов. Это понятно даже потерявшему чувство меры и долю здравого смысла сумасброду. За исключением тебя.
Определись для начала, что не нравится — фальсификация или адмнистративный ресурс. Ты запизделся уже. Кому-то еще не лень настойчиво возражать галиматье.
За то, что нынешние выборы отвечают реальным предпочтениям избирателей, говорят следующие факты:
— Сами результаты нынешних выборов.
— Результаты прошлых выборов
— Результаты параллельного подсчета голосов КПРФ на прошлых выборах
— Результаты опросов фондов общественного мнения до выборов 2007, после выборов 2007, до выборов 2011.
За то, что результаты нынешних выборов не соответствуют предпочтениям избирателей, говорят следующие типа факты:
— Заявление Зюганова, сделанное сразу после выборов о 12-15 %% украденных голосов и грязных выборах.
— Гаусс
— ты
Примечание. О грязных и вопиющих нарушениях на выборах оппозиция заявляла и на этих и на прошлых выборах.
Сколько бы ты тут не чесал, у тебя нет одной и самой существенной детали — твоя качественная оценка выборов никак не может перерасти в количественную, которую ты определил (точнее, как попугай повторил за Зюганычем) в 12-15%%. Потому, что это в приниципе невозможно при том, чем ты располагаешь. Спать иди. Надоел.
Миронов заявил конкретно — наши претензии ограничиваются Питером и Астраханью. Все. По ним будут (или уже направлены) жалобы в соответствующие инстанции.
Это утверждение из области — вчера в регионе N разбился самолет. Это дает основание утверждать, что в другом регионе числом жителей поболе раз в 10 — разбилось 10 самолетов. Кстати — хоть одно бы основание услышать, по которому треть Чечни почему-то просто обязана проголосовать за Зюганова? Это чем созидательным он там отметился? Если не первый год стоит свист на тему –« Хватит кормить Кавказ»!, то за кого едоки будут голосовать? За КПРФ, что ли? Вы че?
Интернет голосования. Ха… Умники. На Магспейсе тоже голосовали. И тоже ах! — 70%. Ага. Только это не 70%, а 250-280 человек, например, из 400 голосовавших. Какое отношение эта выборка имеет к генеральной совокупнсти? Хм… Намерено «забыты» те голосования — опросы, которые проводили социологи, а вот они как раз вполне отражают объективные предпочтения избирателя. И не раз. Вот там выборка была куда ближе к репрезентативной и за 4 года ни одни опросы не показали ничего общего с интернет голосованием. Вообще — это один из самых дешевых аргументов. Если в подобных голосованиях отсутствует главное — репрезентативность — то вообще не ссылаются на такие голосования, ни примерно, ни приблизительно — никак. Можно настаивать на том, что это (резултаты опросов ОМ) тоже фальсификация. Но и в этом случае нужно предоставить либо альтернативные результаты авторитетных опросов, показывающие, что КПРФ поддерживает большинство или факты, свидетельствующие о том, что всякого рода ВЦИОМ цинично подделывают результаты.
И еще по результатам. На фоне базаров про фальсификацию намерено опускается тот факт, что нынешние 19 с лишним процентов КПРФ получила благодаря в том числе, и протестному голосованию. Это ее голоса, честные. Но это не ее избиратели. Как только у них исчезнут основания для протеста (а почему нет?), как КПРФ их потеряет.
Да мне дела нет до этого сайта. Я что, упоминал о нем где-то?
А троллинга здесь нет. Немцов, Каспаров, Милов. Какой к черту троллинг?
Скажи мне, кто твой друг. Или для тебя все едино — кто против ЕР, тот с нами? Хм… Ну тогда да. Понятно.
— результаты были подтасованны, но мы смиримся с этим, ибо не хотим усугублять и «опрокидывать в пучину… Но между нами, россиянами — мы то с вами знаем, кому на самом деле принадлежит власть?
А последний вопрос, который ты пытаешься опровегнуть:
о другом — членов ЕР не было на встрече, которая описывается.
Мне глубоко похрен, когда кто-то что-то несет в мою сторону, посылает и так далее. Похрен. Только не скулите как дешевки, играя на публику при случае, что вас куда-то Лука послал или кому-то нахамил, а то противно.
Других пожеланий нет.
Выкинь нахуй комп, долбоеб.
Спать иди, недоразумение.
А как же Андреич? Национализация? «Вернем украденное»?
Мои комменты выше, кстати, отметили плюсом 7 раз, а твой 5, если для тебя это так важно. Это с учетом, что там нет моего, ибо чушь минусами не одариваю.
И отвяжись. Неинтересен.
Не далее как вчера некий крендель весьма серьезно реагировал на мои «хрупкая женщина» в адрес Новодворской и сильно возражал этому. Ага.
Не лезь не в свое дело.
Называние какое-то фуфельное…
Возьмем 17 участок, где и избирателей почти 2600 человек, число действительных бюллетеней — 1311, и провал КПРФ наиболее очевиден (про участки 94 и выше уже говорили. Там по 30-40 чел).
Здесь результаты голосования:
За ЕР проголосовало 58,61% или 773 человека.
За КПРФ — 13,04% или 172 человека.
Полагаем, что был вбос и устраняем несправедливость. Забираем эти голоса у ЕР и КПРФ, складываем и делим на два. Раздаем снова — по 50 % каждому. Пусть. Получаем следующую картину:
Анализируем изменения. Что приобрела КПРФ? 472 — 172 = 300 голоса.
Идем в общие результаты выборов и смотрим — число действительных бюллетеней — 40606, проголосовало — 98,79%. И узнаем, что 300 голосов из этого количества соствляют 0,73%.
Выше уже писал — повторю. Пик у ЕР на тех участках (с 94 по 113), где общее число проголосовавших составило 1053 человека. Из них за ЕР проголосвало 1020, а за КПРФ — 33 человека. Вот результаты выборов:
Делаем результаты такие, какие хочешь ты — без пиков и провалов указанных на графиках, все поровну — на этих участках отдаем ЕР 50% голосов и КПРФ 50% голосов. Бог с ними.
Для этого сначала отнимаем у числа голосов КПРФ и ЕР по 33 и 1020 голосов соответственно, делим на два и снова прибавляем каждой по 526 голосов. Все честно. И получаем уже такую картину результатов, при которой, напоминаю, не будет упомянутого пика и провала:
Далее сравниваем и оцениваем долю голосов, на которую увеличился результат у КПРФ (и уменьшился у ЕР):
27,10% — 25,88% = 1,22% (у ЕР, разумеется, тоже самое, но минус) Это притом, что смущающие тебя голоса поделили в пропорции 50 на 50, когда как КПРФ только на 3-5 участках вышла из 30%. И не только в Магаданской области. Следовательно, даже если с какого-то перепугу утверждать, что на упомянутых участках голоса должны были распределиться пропорционально общей картине, что общая доля КПРФ выросла была бы много меньше 1%. А вы орете про 12-15%%. Не смешите народ.
Да почему не может? Вот у КПРФ результат в Новосибирской области 30 с лишним процентов, а в рядом в Кемеровоской 10 с небольшим. Можешь прокомментировать разницу в два с лишним раза? Если сможешь, то этим же самым объясни разницу между 50 — 90 %% в соседних регионах.