Нет не писал, а вот вы всегда пытаетесь сказать, а вот было же плохо.
Ссылку на мои высказывания вне контекста, где я пытался доказать, что все было плохо. Или не болтай.
Я тебе уже раз ответил — никогда не задаюсь целью доказать, что в союзе было и ВСЕ плохо. Потому хотя бы, что в мыслях нет такого желания. Однако, если ты начнешь как, например, выше писать о том, что Россия с дури никак не может сподобиться на собственную промышленность, то я разумеется отвечу, что причины этого нужно искать ранее — в союзе, где с промышленностью было не совсем хорошо.
А ты опять будешь мне рассказывать, что я пытаюсь доказать, что в СССР все плохо. Ты сейчас чем занимаешься? Вот твоя цитата из поста чуть выше:
мне в какой то мере страшно, страшно за будущее детей которые будут жить в стране
Ты рассказываешь о том, что в России все плохо. И в тоже время пытаешься рассказать о том, что я доказываю, что в СССР все было плохо. Хватит ерунду говорить. Если я возражаю тебе, то это вовсе не означает, что я охаиваю союз.
Мы имея самую большую территорию неможем делать ни самолеты ни машины…
О как! А их умели делать ранее? Скажи-ка, какую такую нишу на мировом рынке союз оставил России и последняя бездарно ее профукала? Какие товары производила советская промышленность, которые были вне конкуренции и пользовались спросом на мировом рынке? Никаких? И ты хочешь, чтобы Россия за 20 (с десяток лет только в себя приходили) лет влезла на мировой промышленный рынок со своими товарами? В 50-х годах нужно было думать об этом и пытаться занимать подобающее место. Проспали.
Зря он димку оставил в президентском кресле поиграться. Он путина совсем дискредитировал и на выборах 2012 это все отразится, если молодые пойдут голосовать.
Выводы эти на чем основаны? Смотрим еще раз данные из доклада по результам исследований Института социологии РАН — 2011 год:
Из таблицы следует, что оценка деятельности Медведева мало уступает оценке деятельности Путина.
Не%уй кидаться на вооруженных солдат, нападать на отделы милиции и госбанк, это бандиты, а не оголодавшие рабочие. Ты предлагаешь позволить таким хозяйничать в городе?
Да, и в 37-38 были бандиты.
Бандиты это коммунистическая власть, допустившая это. Эти бандиты были реабилитированы, если что. Кроме того — если это бандиты и против них была проведена блестящая операция, то как-то вы упустили такой славный эпизод из жизни руководящей и направляющей. Надо бы как-то посмаковать и еще раз восхититься блистательной борьбой против преступного элемента.
Это радует, что вы мой логический ряд продолжили, это говорит о том, что я вас понял правильно, но в этом случае доводы у вас должны быть другие
Это ни о чем не говорит и понял ты неправильно — доводов в комментируемом тобой посте, я вообще не приводил. Я просто ответил оппоненту на его посыл, мол у противников комми ни одного аргумента.
а не выискивание недостатков предыдущей системы государоустройства (к которой вы кстати приложили непосредственное усилие, в отличии от большинств здесь отписывающихся вы жили работали строили и разваливали СССР, да да да все это неразрывно связанно) и когда вы кого нибудь обвиняете в том что страна развалилась начните с себя и задайте вопрос, а что я сделал чтобы остановить развал или же подтолкнуть к обрыву и вот тогда и вырисовывается картинка что страну развалил не КПСС а все мы (кто жил в СССР) приложили к этому свою руку,
Давай по-порядку. Доводов (повторюсь) я никаких не приводил, это тебе так хочется высказать свою мысль, что страстно желаешь застукать меня за выискиванием недостатков в союзе. Я вообще ни разу не начинал разговор, дискуссию и прочая на тему — «Вот такие недостатки были в СССР». И ни разу не начинал разговор о том, как плохо было в СССР. Вступаю в спор всегда по одной причине — возразить тем, кто ежедневно видит недостатки в России (обрати-ка их внимание на то, что это ИХ недостатки в том числе и что они сделали для того, чтобы было лучше?) и заводят старую пластинку о том, что союз безупречен, что коммунисты безупречны, что развал союза и КПСС досадная случайность и что виноваты в этом кто угодно, только не коммунисты.
вот тогда и вырисовывается картинка что страну развалил не КПСС а все мы (кто жил в СССР) приложили к этому свою руку
Страну развалил КПСС в первую очередь. Не надо все заслуги относить исключительно КПСС — победа в войне, послевоенное строительство, космос и прочая и прочая (как-то никто не удосуживается заявлять — «Это заслуга советского, российского народа — партийных и беспартийных»), а поражения, просчеты, провалы, развалы делить на всех поровну. Не получится.
(в 1991 году кстати «ужасные коммунисты» стрелять не стали, а в1993 году демократы не постеснялись)
Хорош чушь нести — постеснялись.
2 июня 1962 года коммунисты в Новочеркасске открыли огонь по рабочим сталелитейного завода за то, что те тупо хотели жрать и сказали вслух об этом.
24 человека были убиты, ночью вывезены и похоронены в чужих могилах. Около сотни было ранено.
Семь «зачинщиков» по решению суда было расстреляно, 105 получили сроки от 10 до 15 лет. Впоследствии были реабилитированы.
Постеснялись.., спасу нет от таких стеснительных.
Ну следуя вашей логике, коммунисты развалили страну и теперь управляют Россией, ведь большинство власть держаших были или же коммунистами или же комсомольцами, так что же вы так истерично агитируете против коммунистов, они же у власти, это опять же следуя вашей логике
Если продолжить этот «логический» ряд, то какой смысл коммунистам вообще лезть во власть, коль скоро они в ней де-факто находятся? Это во-первых.
Во-вторых — где ты истерику увидел с моей стороны? Да и агитацию «против»? Вполне достаточно — чем я и ограничиваюсь — возражать тому, что пытаются впихнуть здесь сторонники КПРФ. О чем, собственно, и сказано в предыдущем посте.
Не надо ничего объяснять и никому ничего навязывать. Выбор это личное дело каждого. Можно сказать — интимное. И обосновывать свой выбор, объяснять причины предпочтений нет никакой необходимости.
Мы с тобой читаем одни и те же буквы… и я уверил что не будет такого…
Чего не будет? Я где-то выразил опасения, что что-то будет вследствие чего-то?
Тогда что именно тебя беспокоит в том что предложено КПРФ?
Опять двадцать пять… Да почему ты решил, что меня что-то беспокоит? Я уже ответил на твой вопрос:
А если все устраивает, то что? Всенепременно в Кремль отправлять?
Давай закончим выяснять мое отношение к КПРФ и их программе. Меня в принципе не может что-то беспокоить в ее программе потому, что они — и программа и КПРФ — меня не интересуют. Ты видел сколько кандидатов на места в думе? Возможно, что и другие программы не будут вызывать беспокойства. И что? Этого достаточно, чтобы им власть вручить?
Закалили?!?!?! Он, что на линии фронта??? Или моряк на допросе у японцев??? И почему остальные участники не позволяют себе относится к другим по-быдлячему???
Infi:
Зачерствили?!?!?!..… тут наверное первая чеченская происходит…… и теперь он пусть каждого поливает быдлятиной, зачастую тоже не аргументированной??? Или его мнение истина??? Нашла кандидата на роль двойника Охлобыстина…
Infi:
А и P.S. Если ты думаешь, что можешь высказываться безнаказанно пользуясь недосягаемостью, то огорчу, за такие высказывания тебя можно привлечь, как минимум, к адм. ответственности, т.к. они оскорбительны.
Давай будет точными — я говорил, что не в восторге от действующей власти, но если буду поставлен перед выбором или-или, то, разумеется, отдам предпочтение действующей власти.
Разумеется, что речь идет о грядущих выборах, а не на всю оставшуюся жизнь. Как я могу говорить за следующие выборы и почему я должен говорить за действующую власть после этих выборов? Только потому, что на этих выборах поддержал бы действующую власть? Хм… А если действующая власть завтра начнет массовые репрессии? Я должен поддерживать ее на следующих выборах? Не морочь мне и себе голову.
Не надо уточнять. Я ни у кого не спрашиваю о его личных предпочтениях. Однако если край надо знать, то при желании можно найти ответы на аналогичные вопросы на этом ресурсе.
а что не устроило из того что ими предложено?
А если все устраивает, то что? Всенепременно в Кремль отправлять? Так они все хороши, пока в оппозиции.
Влезу, да простит меня Johndо.
Не вижу никакого насилия — все логично и последовательно. Согласен, полагаю, с тем, что «будущее России не КПРФ решит и не наш форум».
А остальное как раз в тему, ибо во всех постах Aizengrim красной нитью одна мысль:
Так вот из всего изобилия предлагаемых программ… программа КПРФ.
Да, часто козыряют тем, что де Россия пользуется тем, что создали коммунисты и советы. Ну хорошо. Если это действительно козырь — туз козырный! — то почему коммунисты, имея это, не воспользовались им и фактом стал крах союза и КПСС? Почему Россия, получается, смогла, а союз не смог? Дутый это аргумент.
ресурсы страны по крайней мере, были использованы по назначению
Вот и получается, что ресурсы союза были использованы не по назначению, коль страна перестала существовать — это является определяющим признаком, а не 2 копейки за киловатт.
Леший, ты завязывай со мной запанибрата. Люди подумают, что я тебя знаю и начнут пальцем показывать и глумиться. Ты читаешь ту хрень, которую навалил тут? Я бухой такого не буровил. Так что, упс… Я тебя не знаю.
Так вот из всего изобилия предлагаемых программ, наиболее отвечает чаяниям наШего пока ещё сильного государства… программа КПРФ.
Давай-ка так. Во-первых — у государства чаяний не бывает, они бывают только у народа, населяющего государство.
Во-вторых — коль скоро так, то об ожиданиях народа можно судить только по совокупности ожиданий каждого, а не по твоему мнению или еще чьему-то мнению. Ну и в-третьих — о своих ожиданиях (чаяниях) народ заявляет на выборах. До сегодняшнего дня по результатам выборов невозможно сказать, что программа КПРФ наиболее отвечает «чаяниям народа». Эти выборы, судя по всему, опять покажут, что чаяния народа несколько другие.
Я тебя умоляю. Тема с самого открытия перед глазами, но только читается. Найти что-то такое, чему хотелось бы самозабвенно возразить, не удается. Пустое все.
А предлагается элементарно-очевидное: справедливое мироустроение общества и государства.
Никогда претенденты на власть не предлагали своему народу несправедливое мироустройство общества и государства.
Какой смысл тогда акцентировать на этом? Ничего другого нет? Много желающих взять власть и все предлагают только ништяки.
Тем не менее — хорошо, что предлагают. Если большинство устроят эти предложения, то они заявят об этом.
«В такие темы уже и входить нет желания...» не входи…
Что ты тут забыл?
Входить в тему означает участвовать в обсуждении вопроса, а не означать свое присутствие теми или иными постами. В этой теме (в ее обсуждении) я практически не принимал участие, поэтому твое «что ты тут забыл» ни в строчку.
Да и не твое это дело, чтобы задавать мне такой вопрос.
А так-то противники комми ни одного аргумента кроме «в СССР расстреливали НЭПманов» не выдавили.
Один унылый сарказм.
Господи… В такие темы уже и входить нет желания — ничего нового. Не первую тысячу раз КПРФ это на каждом углу трубит и что? Всякий раз чем-то новым контраргументировать? Это я про топик с планами Зюганова. А что касается его адептов в теме, то кроме бессвязного бреда и истерии здесь ничего нет. Что опровергать-то?
Чем тут еще новым и неожиданным сторонники КПРФ удивили? Что последние коммунисты были в 1953 году? Было…
Что Горбач с Ельциным союз развалили? Было.., старо. Что тут кто-то на госдеп работает? Так это и не исчезало из джентльменского набора «аргументов» коммуняк. И так далее. Хрень одна, которая не стоит того, чтобы ей возражать.
На самом деле я бы пошел по-дальше… но то, что предлагает КПРФ… (просто откинь индивидуализм… его в демократии никогда отрадясь не было)- это самое оно! =)
Вот что интересно — если отбросить предвзятость сторонников одних, других, третьих политических партий, не говорить о причине, которая движет теми и другими партиями и по которой они наперебой пытаются осчастливить Россию (это прежде всего желание власти), предлагая себя в качестве доброй феи, а исходить из того, что они предлагают, то почему, если коммунисты «это самое оно» и «ох, как правы!» и это очевидно, то этого не видит большинство? В чем причина? Возможные варианты — либо большинство активно и давно заблуждается, причем глубоко; либо «это самое оно» совсем не очевидно; либо совсем не очевидно, что то, что обещают коммунисты, они могут реализовать. Первое, думаю, можно исключить.
Позоришься ты, сдается мне. Когда хотят что-то сказать в поддержку своей партии, то занимают именно этим — говорят о том, что она сделала, что может сделать такого, что не могут другие; толково, взвешенно, спокойно приводят аргументы и доказывают еще сомневающимся, что их партии это как раз то, что они искали недоедая и недоебывая, но до сих пор не нашли. И после твоей убедительной проповеди публика с влажными глазами уже не понимает — как они до сих пор жили без нее?
А ты как истеричка — «цвет волос», «почем дипломчик», «смени ник», «хуле лезешь», «балбес» и так далее. Хы… Ты так весь элЭкторат распугаешь.
Если последним коммунистом был Сталин, то нехрен достижения советского народа после 1953 года связывать с коммунистами. В том числе и уже упомянутый полет в космос.
и возможно, не приди Горби к власти, советские граждане имели бы
В голову никогда не приходило, что приход Горбачева к власти суть естественный ход вещей, который был возможен только при коммунистах? Не кажется, что Хрущев со своими тараканами мог появиться только при коммунистах? Брежнев со своей партноменклатурой — только при коммунистах? Горбачев — только при коммунистах? Ельцин — только при коммунистов и из коммунистов? Не кажется, что коммунистам кроме ответственности за все, что происходило в СССР и уже никогда не будет происходить, нужно в полной мере отвечать за членов своей партии, тем более тех, кого они привели к власти на разных этапах?
Да ладно. Нургалиев собрал все в кучу — и данные об употреблении чистого алкоголя без вреда для здоровья — есть такие данные ВОЗ — 8 литров абсолютного алкоголя в год человек может выпить без вредя для здоровья и 18 литров алкогольной продукции, которую выпивают в России в расчете на душу населения. 18 литров чистого алкоголя в России никогда не выпивали и вряд ли выпьют. Уганда, которая стоит на первом месте (во всяком случае в 2003 году занимала) с 17.6 литров чистого алкоголя. Россия по тому списку на 22 месте.
Слушай сюда, идиот. Кто тебе сказал, что ты можешь зайти на ресурс и начинать читать кому-то — в данном случае мне — мораль, воспитывать, учить, как писать комменты, комментировать «мое поведение», давать ему оценку и так далее? Сопли вытри, модератор сраный, прежде чем учить кого-то жизни.
Что же вы такие понтовитые? Читаю твой пост в соседней теме:
Progressor
Сменили роли. Теперь Путин сверху, а Медведев, соответственно снизу. Блин, порнуха голимая.
Мой в этой теме
Ну. Надо срочно организовать пикет, митинг, еще что-нибудь с требованием прекратить наглое списание своих долгов и наебку народа. Ох… ели они там в Правительстве, что ли?
Ну, культурный полемист, чей пост из этих двух более культурный?
Либо приберегали на нужный случай. Например на Выборы Президента Российской Федерации.
Да, поэтому и предлагаю отказаться от данного списания и высказать свою «фе» премьеру. И вообще все, что будет делать власть на любом уровне в преддверии выборов — бойкотировать, ибо это ничто иное, как подкуп избирателя.
Давайте-ка что-то одно — либо принимаем, либо не принимаем. Принимать и брюзжать, что «не корысти ради, а токмо ради ...» как-то стремновато.
А это вовсе необязательно. Меня погода второй день разочаровывает, хотя и не пыталась очаровать.
Я тебе уже раз ответил — никогда не задаюсь целью доказать, что в союзе было и ВСЕ плохо. Потому хотя бы, что в мыслях нет такого желания. Однако, если ты начнешь как, например, выше писать о том, что Россия с дури никак не может сподобиться на собственную промышленность, то я разумеется отвечу, что причины этого нужно искать ранее — в союзе, где с промышленностью было не совсем хорошо.
А ты опять будешь мне рассказывать, что я пытаюсь доказать, что в СССР все плохо. Ты сейчас чем занимаешься? Вот твоя цитата из поста чуть выше:
Ты рассказываешь о том, что в России все плохо. И в тоже время пытаешься рассказать о том, что я доказываю, что в СССР все было плохо. Хватит ерунду говорить. Если я возражаю тебе, то это вовсе не означает, что я охаиваю союз.
Из таблицы следует, что оценка деятельности Медведева мало уступает оценке деятельности Путина.
Бандиты это коммунистическая власть, допустившая это. Эти бандиты были реабилитированы, если что. Кроме того — если это бандиты и против них была проведена блестящая операция, то как-то вы упустили такой славный эпизод из жизни руководящей и направляющей. Надо бы как-то посмаковать и еще раз восхититься блистательной борьбой против преступного элемента.
Акселератор, вот эта хуйня, что выше, как явление никак не выводится? Дустом, там, или хлоркой? Заебал.
Давай по-порядку. Доводов (повторюсь) я никаких не приводил, это тебе так хочется высказать свою мысль, что страстно желаешь застукать меня за выискиванием недостатков в союзе. Я вообще ни разу не начинал разговор, дискуссию и прочая на тему — «Вот такие недостатки были в СССР». И ни разу не начинал разговор о том, как плохо было в СССР. Вступаю в спор всегда по одной причине — возразить тем, кто ежедневно видит недостатки в России (обрати-ка их внимание на то, что это ИХ недостатки в том числе и что они сделали для того, чтобы было лучше?) и заводят старую пластинку о том, что союз безупречен, что коммунисты безупречны, что развал союза и КПСС досадная случайность и что виноваты в этом кто угодно, только не коммунисты.
Страну развалил КПСС в первую очередь. Не надо все заслуги относить исключительно КПСС — победа в войне, послевоенное строительство, космос и прочая и прочая (как-то никто не удосуживается заявлять — «Это заслуга советского, российского народа — партийных и беспартийных»), а поражения, просчеты, провалы, развалы делить на всех поровну. Не получится.
Хорош чушь нести — постеснялись.
2 июня 1962 года коммунисты в Новочеркасске открыли огонь по рабочим сталелитейного завода за то, что те тупо хотели жрать и сказали вслух об этом.
24 человека были убиты, ночью вывезены и похоронены в чужих могилах. Около сотни было ранено.
Семь «зачинщиков» по решению суда было расстреляно, 105 получили сроки от 10 до 15 лет. Впоследствии были реабилитированы.
Постеснялись.., спасу нет от таких стеснительных.
Во-вторых — где ты истерику увидел с моей стороны? Да и агитацию «против»? Вполне достаточно — чем я и ограничиваюсь — возражать тому, что пытаются впихнуть здесь сторонники КПРФ. О чем, собственно, и сказано в предыдущем посте.
Опять двадцать пять… Да почему ты решил, что меня что-то беспокоит? Я уже ответил на твой вопрос:
Давай закончим выяснять мое отношение к КПРФ и их программе. Меня в принципе не может что-то беспокоить в ее программе потому, что они — и программа и КПРФ — меня не интересуют. Ты видел сколько кандидатов на места в думе? Возможно, что и другие программы не будут вызывать беспокойства. И что? Этого достаточно, чтобы им власть вручить?
Infi:
Infi:
Infi:
Разумеется, что речь идет о грядущих выборах, а не на всю оставшуюся жизнь. Как я могу говорить за следующие выборы и почему я должен говорить за действующую власть после этих выборов? Только потому, что на этих выборах поддержал бы действующую власть? Хм… А если действующая власть завтра начнет массовые репрессии? Я должен поддерживать ее на следующих выборах? Не морочь мне и себе голову.
Johndo ответил:
Следующая часть поста суть продолжение дискуссии о КПРФ и Johndo, повторюсь, последователен — продолжил то, что говорил о КПРФ в этой теме.
А если все устраивает, то что? Всенепременно в Кремль отправлять? Так они все хороши, пока в оппозиции.
Да и дело это твое, личное.
Не вижу никакого насилия — все логично и последовательно. Согласен, полагаю, с тем, что «будущее России не КПРФ решит и не наш форум».
А остальное как раз в тему, ибо во всех постах Aizengrim красной нитью одна мысль:
Вот и получается, что ресурсы союза были использованы не по назначению, коль страна перестала существовать — это является определяющим признаком, а не 2 копейки за киловатт.
Понятия не имею, кто может прийти на замену. Говорю о замене полагая, что КПРФ это серьезная организация и должна быть готова к этому — все-таки «20 лет в оффсайте» © для оппозиционной партии это перебор. Ну, а если нет, то на нет и суда нет.
Во-вторых — коль скоро так, то об ожиданиях народа можно судить только по совокупности ожиданий каждого, а не по твоему мнению или еще чьему-то мнению. Ну и в-третьих — о своих ожиданиях (чаяниях) народ заявляет на выборах. До сегодняшнего дня по результатам выборов невозможно сказать, что программа КПРФ наиболее отвечает «чаяниям народа». Эти выборы, судя по всему, опять покажут, что чаяния народа несколько другие.
Какой смысл тогда акцентировать на этом? Ничего другого нет? Много желающих взять власть и все предлагают только ништяки.
Тем не менее — хорошо, что предлагают. Если большинство устроят эти предложения, то они заявят об этом.
Да и не твое это дело, чтобы задавать мне такой вопрос.
Чем тут еще новым и неожиданным сторонники КПРФ удивили? Что последние коммунисты были в 1953 году? Было…
Что Горбач с Ельциным союз развалили? Было.., старо. Что тут кто-то на госдеп работает? Так это и не исчезало из джентльменского набора «аргументов» коммуняк. И так далее. Хрень одна, которая не стоит того, чтобы ей возражать.
А ты как истеричка — «цвет волос», «почем дипломчик», «смени ник», «хуле лезешь», «балбес» и так далее. Хы… Ты так весь элЭкторат распугаешь.
Леший, ты опять собрал народ и за старое? Марш на процедуры и отбой.
Progressor
Мой в этой теме
Ну, культурный полемист, чей пост из этих двух более культурный?
Давайте-ка что-то одно — либо принимаем, либо не принимаем. Принимать и брюзжать, что «не корысти ради, а токмо ради ...» как-то стремновато.