Поэтому выводы, сделанные автором, что мол только из-за «двоемыслия» развалился Союз, можно считать не совсем верными.
Следуя этой логике трудно объяснить почему эта страна всё ещё жива :)
В статье автор довольно аккуратно пользуется понятиями СССР и Совдеп и рассуждает о них как о разных вещах. Он пишет, что рухнул Совдеп, а не СССР. А развал Совдепа означал развал СССР и предшествовал ему.
Вот ты господи… С чего ты взял, что я тебя в чем-то решил убедить? В отличие от тебя я не пишу, не провозглашаю ежедневно (или чаще. Или реже — неважно) — Путин должен уйти, вертикаль власти просто замечательная, казнокрадов во власти нет, клептократия? — да боже упаси! Это твои лозунги (с точностью до наоборот), а я лишь иногда возражаю тебе, когда есть такое желание.
(Кстати, всегда было интересно — а зачем ты с маниакальным упорством повторяешься в этом смысле? Можешь найти хоть одного пользователя (просто для примера) с любого ресурса, который мог бы сказать — «Да, почитав finger'а я понял — действительно власть бяка, вертикаль никуда не годится, власть только и делает, что ворует, отмывает, фальсифицирует! А до этих откровений я думал иначе». Хы. Не найдешь. Нет таких.
Не будь голословным и приведи конкретные примеры политических требований
А разве набившая оскомину «вЕРтикаль» и небольшой сопутствующий набор типа «клепто-, казно-, прогнившая… и так далее» (на этом ресурсе полно) имеет отношение к претензиями экономического характера? Или ты взял на себя смелость аккумулировать в себе все требования и претензии россиян к действующей власти, фильтрануть их и после анализа остатка огласить результаты от имени большинства — надо менять власть?
По поводу наличия программ — я говорил о Программе, не о ответах на вопрос «Как нам обустроить Россию?». Их действительно полно в интернете, ибо только дурак, надо полагать, не знает ответ на этот вопрос. Хе…
Кто-то хорошо сказал — «Не доверяйте тем, кто говорит, что знает — как надо делать».
Да какая это заметка? Давно известный и используемый инструмент. Никакого отношения к инфляции эти меры не имеют. У нас несколько разные экономики — Япония и США пытаются наладить потребительский спрос, упавший во время кризиса (люди стали меньше покупать, тратить деньги). А экономика Японии и США и отличается от нашей тем, что производит много, а покупать стали мало — нужно стимулировать производство (компенсировать их потери связанные с уменьшением спроса) более низкими процентными ставками по кредиту, как следствие — более низкой стоимостью производимого товара, что может стимулировать покупателя на его приобретение. Хотя бы для того, чтобы не свалиться в кризис перепроизводства (свойственно странам с развитой экономикой).
Кроме того — цифры сравни. Речь идет (в данное время) о величинах ~ 0,5 — 1%%. И не при существующей инфляции с уровнем в 100 — 50 — 20%%, как недавно в России.
Ну, это, собственно, второй и последний аргумент, которым можно якобы парировать — либо обвинить в лукавстве, либо в шкурных интересах.
Так что… есть с чего взять.
Что взять? Ты не можешь даже определиться с конкретной личностью или конкретной политической силой. Да, думаю, это и необязательно, ибо программа максимум очевидна — долой действующую власть, долой имярек, а там хоть трава не расти. Никто (в том числе и ты) никогда не предлагал какую-либо альтернативу (Причем альтернативу не Путину, не Медведеву, не ЕР — не имеет никакого значения, кто будет на местах упомянутых, а простому — «а дальше что и как»?). Хотя должен бы понимать, что самый эффективный способ «уделать» власть, как оппонента, это предоставить убедительную, куда более предпочтительную и явно реализуемую программу дальнейшего развития страны, экономики. Нет даже должной и уместной критики, есть многократно повторяемое — долой, на которое и реагировать всерьез как-то не принято.
И по недовольным. Не делайте из людей идиотов и не путайте сами недовольства одного порядка с другими. Требования экономического порядка уместны всегда и в любой стране и в иных странах они куда похлеще, нежели в России, особенно в кризисный период. Однако они не имееют ничего общего с политическими, во всяком случае это вовсе необязательно. Таковыми их пытается представить только оппозиция или оппозиционно настроенные. Даже если речь идет об отсутствии рынды в Комарово.
Да-да-да…
Положение вещей на сегодняшний день таково:
— Власть (читай Путин, Медведев, ЕР) ни к черту.
— Экономика ни к черту (словно в восемнадцатилетней России были периоды, когда она был лучше, нежели сейчас)
— Власть (они же) лелеет одну цель — продать страну, отмыть деньги.
— Народ жаждет другой власти (какой?), голосует исключительно «против» (но непонятно — чего хочет и за кого голосует?), но власть, пользуясь своими полномочиями фальсифицирует результаты выборов, что и позволяет ей быть у власти незаконно (нелегитимная власть).
— Власть, видя, что народ от нее отворачивается, всячески врет, пиарится и так далее — вешает лапшу.
— И есть исключительно правдивая оппозиция любого толка, которая говорит исключительно правду, не пиарится.
— Эта оппозиция давно готова взять в свои руки власть (хотя на самом деле готова пока к одному — «Путин и К° должен уйти» и набирает в сети 58000 голосов. Всего), но опять-таки — мешает фальсификация результатов выборов.
— Есть единственный и бетонный аргумент, который доказывает, что за отставку действующей власти абсолютное большинство — это собственное мнение и «народ недоволен».
p.s. Вот за почти 20-ти летний опыт выборных компаний претензии оппозиции (системной) после выборов всегда ограничивались и ограничиваются не своим местов в табеле о рангах, а о потере тех или иных голосов и мест в тех или иных законодательных собраниях. С претензиями типа — мы первые, но нас нае… ли, как-то ума хватает не выступать даже таким «матерым» лидерам оппозиции, как Зюганов или Жириновский. Остальные пошли дальше — откуда-то знают, что «против» большинство, и если бы не административный ресурс власти, то, разумеется, у власти действующей власти давно бы не было.
С чего взяли-то?
—
Ты сейчас спориш не зная того что было, Эльген не приисковый поселок, и многие другие поселки, которые вобще не относились к золотодобыче.
Давай, ты не будешь меня поправлять. Я написал Эльгенья, а не Эльген (Таскан еще упомяни). Ты понятия не имеешь об этом поселке, коль скоро решил «внести ясность» тому, кто и на этом поселке жил и работал.
Эльгеня. Тенькинский район. Прииск «40 лет Окября», 16 км. от поселка Мой-Уруста. Личный состав поселка в основном переехавшие с поселка Юбилейный по случаю приказа последнего долго жить.
Хы… Ты решил напомнить что было и стало? Стало быть ты увидел разницу, а я не увидел? Если да, то какого бы черта я тебе описывал причины наступившей разницы?
Да нет. У меня не моя версия. Есть одно объяснение инфляции и нет ни одного признака с 1992 года (ее явное возникновение в России), который бы указывал на то, что она (инфляция) возникла по каким-либо другим причинам. Это, разумеется, избыточные деньги и как следствие — их обесценивание. Товаров (товарной массы) нет или мало, а денег много — эмиссия (и не разовая) необходима. Необходима потому, что нужно платить зарплаты, обеспечить хоть какой-то уровень покупательской способности населения, что свою очередь как-то могло обеспечить самое главное для любой экономики в любом ее состоянии — ликвидность активов любого предприятия, то есть — для того, чтобы ему работать и получать деньги за произведенный товар, нужна бесперебойная оплата любых обязательств (от зарплаты работникам предприятия, до выполнения обязательств перед поставщиками, по уплате налогов и так далее. Без этого (ликвидности активов) любая экономика впадает в ступор.
Ну, и как следствие, когда денег много, а товарной массы недостаточно — падение покупательской способности денег — их обесценивание. Как после 2-ой мировой, когда экономики в ряде стран были разрушены — Франция (денежная масса за 10 лет возросла более чем на два триллиона франков — последовала деноминация франка 100:1), Китай, Италия, Япония, Греция и ряд других стран.
Других причин нет при подобных состояний экономик нет.
Выравнивается положение вещей в экономике в этом смысле — спрос на товары близок к его предложению — снижается уровень инфляции, что, собственно, означает одно — продавец товара и рад бы поднять цену на свой товар, но не может. (Он всегда готов и рад поднять цену на свой товар, но вынужден это делать лишь в тех пределах, выше которых может произойти снижение спроса на его товар. Его попросту либо не будут брать — не за что, либо игнорировать — искать другого продавца. То и другое продавцу (производителю товаров) невыгодно). Этим объясняется любое повышение цен на товары перед праздниками — повышается спрос, люди достанут деньги из заначек, но купят, ибо надо; этим объясняется повышение цен на товары после любого повышения пенсий, зарплат — несколько повышается покупательская способность населения и продавец непременно этим пользуется; объясняется рост цен при ажиотажном спросе на товары при каких-либо чрезвычайных происшествиях или слухах — хлеб не уродился, начался массовый падеж скота и так далее — люди на всякий случай метут все — спрос велик. Заканчивается ажиотаж, цены стабилизируются (с учетом текущей инфляции, естественно).
Вобщем — причины инфляции как таковой всегда одни, а вот при ее наличии в стране наступает некий замкнутый круг: повышаются цены (пусть незначительно) — повышаются пенсии, зарплаты (не только у бюджетников, причем повышения как такового (реального) нет, всего лишь номинальный рост выплат), повышенные зарплаты и прочие выплаты вызывают повышение цен. И так далее.
Вот именно, то что написано в твоем посте есть подмена причины и следствия.
Механизм возникновения инфляции предельно прост. Практически любой бизнесмен, который производит, какой либо товар или услугу пользуется кредитами. Т.к деньги у банков, можно взять только под процент, который потом необходимо вернуть. Бизнесмены закладывают выплаты по кредиту и так далее...
Да-да-да… Только по факту получается, что самые высокие уровни инфляции наблюдались именно тогда, когда не то что банкиров, а ни кредитов, ни бизнесменов, ни тем более товаров и услуг не было. Откуда тогда такая чудовищная инфляция бралась? И почему она с развитием бизнеса, когда действительно появилась необходимость в кредитах, развитии производства и так далее, она стала снижаться, причем тенденция постоянная? В том, наверное, что либо кредитов стали меньше брать или в них нуждаться (это не так), либо ЦБ с какого-то перепугу который год подряд уменьшает свои аппетиты? Да нет. Просто механизмы у инфляции совершенно иные.
Ставка рефинансирования Центрального банка Российской Федерации.
Ставка рефинансирования (ее размер) ничто иное, как возможность вернуть данные в кредит деньги (другому банку, например — коммерческому) без потерь, связанных с инфляцией. Можно заметить, что ставка рефинансирования постоянно находится в связи с текущим уровнем инфляции. Когда (и где инфляция) низкая, тогда (и там) и ставка низкая.
Да, кстати, если бы ЦБ был озабочен только получением прибыли — например от продажи валютных резервов — то ему валютные интервенции на торгах на ММВБ были бы ни к чему. Пусть бы рос курс рубля (а он растет на торгах тогда, когда объем предлагаемых к продаже доллара ниже спроса на него). Однако ЦБ вбрасывают доллары на биржу, тем самым увеличивая предложение и снижая цену на него. То есть — за $1 ЦБ согласен получить не 30, а 29,5 рублей. Что не вяжется с желанием получить прибыль.
Какая такая логика? Подавляющее большинство жителей — не деревень, а поселков — покинули их по одной простой причине — не стало для них работы.
Эти поселки пачками закрывались давно и постоянно. Появлялись новые и также в свое время закрывались. На одном прииске 40 лет Октября в свое время была куча участков — поселки, работа (полигоны, иногда шахты) — все практически исчезли еще до затопления самого Ветреного.
Не надо путать — большинство поселков возникало не в этой последовательности — вот был поселок, а потом решили жители поселка заняться золотодобычей, а потом надоело, бросили и стали делать мебель. Ровно наоборот — вначале появлялся некий фронт работ (иногда приличный), потом возникали времянки, которые по сути таковыми и остались, потом появлялись семьи (или вызывали с материка) у работников. Потом заканчивалась работа, люди съезжали, поселения приказывали долго жить.
в результате сверхусилий были созданы космические корабли, индустриализирована страна, побежден фашизм, достигнут хороший уровень жизни 99% населения.
Да, только дело в том, что все это — и строили до войны, и выигрывали войну, и строили после войны — люди, народ. А прожирали, просирали и проё… вали вы — «руководящая и направляющая». Что с успехом и продемонстрировали.
Дубль-2 захотелось? В следующем тысячелетии попытайся.
Плесень у твое бабы между ног, это от нее веет, придурок.
В этом вся ваша красножопая суть — берете Россию и сравниваете с СССР, потому что сравнивать что-либо с РСФСР хрен проходит — не с чем сравнивать.
Чукотку забыл, которая отлетела в 1992 году? И хрен ли ты тут суешь максимальные значения?
а это значит, что общество должно само как-нибудь выкрутится. а пока этого не случится, смысла нет говорить о нравственности.
Сдается мне, что наоборот — без этой самой нравственности (не власть является условием ее наличия, ибо она основана не на реальности, а на идеалах) нет смысла говорить о «выкрутиться».
Был день тяжелый — понедельник
С утра потрепанный слегка
Искал на пиво академик
Из Института языка
И мысль о кружке влаги пенной
Сверлила мозг все снова, снова…
Бодун был слишком ох.е… ный
А дома со спиртным ху… во…
Вздохнул. Напялив кое-как
Портки, навыворот рубаху
Побрел начальник языка
На службу. Там послал всех на х…
А вместе с ними всю систему
Госдуму, Буша, Нетаньяху
И как-то сгоряча морфему
В три буквы — «х...» — послал он на х…
Потом заперся в кабинете
Ворчал, затих, потом храпенье…
А утром словно с днем рожденья
«Х..» поздравляли в интернете
Интересный вопрос. Чтобы его задать, то для начала нужно бы выложить варианты — Вот Россия может продавать сырье за это, это и это, но продает за $. И тогда спросить — а почему, собственно, за доллары, а не за франки (или что еще там?), например?
А на что ты отписываешься, если коммент прикреплен к моему посту и в нем вопрос про тенькинский совхоз? Или еще раз процитировать себя и указать, о каких поселках говорю я? Пожалалуй:
Что можно говорить о колымских поселках, которые по определению никогда не были, скажем так, крестьянскими? Не возделывали ничего, не кормили себя сами, а существовали лишь потому, что жители поселков работали на конкретном участке (участках) государственного прииска.
Ты что-то по этому поводу сказал, а я не ответил за свои аргументы?
Хы… Товарищ выше «парирует» уровнем добычи золота, ты… впрочем не буду повторяться.
gentoo, не мути. Мы-то (внутренний рынок) не покупаем доллары не прямо, ни опосредованно у ФРС США. Они поступают в страну исключительно за проданный товар.
Что бы там не делал ЦБ с долларом, которые покупает на ММВб для, например, сдерживания укрепления рубля, для пополнения валютных резервов — но в любом случае, если и «печатает рубли на основании купленных долларов», то это значит — печатает на основании стоимости произведенного в стране товара, который был продан на внешнем рынке за доллары.
Ты читай что пишешь и анализируй что тебе отвечают. Любая дисскуссия с тобой превращается в бегание по лабиринтам твоих умозаключений.
Вот и читай. Не тупенький если. Мой первый пост в этой ветке от 17:48 30 августа:
При чем тут трасса? Какие сравнения тут уместны? Она вся зависела и зависит от работы приисков. Работают прииски — нужны поселки. Кончилась работа — а она кончилась в известном смысле, во всяком случае рассыпное золото перестали добывать в тех масштабах — кончились поселения.
И далее по смыслу этого же поста:
Что можно говорить о колымских поселках, которые по определению никогда не были, скажем так, крестьянскими?
И кто бегает хрен знает по чему? Я говорю про конкретные поселки, объясняю — о которых идет речь, а ты мне «отвечаешь» — «Я тебе про с/х поселки...»
А я не задевал вопрос о с/х поселках и ответ твой к моему посту вообще не к месту. О чем, собственно, я и написал в последнем посте, который ты комментируешь.
Так кто из нас «в теме»? Я про поселки золотодобытчиков, ты мне про вольфрам и капусту. Логик, блин. Читай тему, если хочешь дискутировать по сути темы или ветки в теме. Хочешь поговорить о совхозах, вольфраме и туризме — означь тезис и вперед.
Свой лоб пощупай для начала.
Ты тенькинский совхоз до развала в 90х видел? Там не выращивали только зерновые и фрукты. Мясо, молочка, картошка, капуста, горох, овощи, зелень — все этого было достаточно на весь район.
И что? Это как-то объясняет нецелесообразность ликвидации поселков, которые не занимались сельским хозяйством?
Если не изменяет память то на Теньке вольфрам пробовали добывать перед развалом
.
Хм… Сам пишешь, что всю т. Менделеева можно добывать. Так что — всю и добывать?
Добывают то, что могут могут добывать. Было мало добычи рудного — стало много больше.
Аффинировали металл ранее где-то в Рязани, сейчас это все делается прямо в области. Давай стучать по столу и требовать добычи вольфрама. Словно это единственное, чего не хватает области для полного благополучия. Или постройки горнолыжных курортов, что с каким-то туризмом связываться? За какие деньги?
Дуру не гони, умник. «При Советах добывалось....». В цифрах научись хоть немного разбираться и не позорься. Одно из крупнейших месторождений, как узбекское Мурунтау, осталось за пределами России. А это около 90 тонн золота ныне.
И не вали в кучу другие золотодобывающие регионы — Красноярский край, Якутия, Чукотка
Только в 2008 году Россия добыла 163 тонны золота.
Хм… Причем тут быдло? Поменяй условия в ситуации, что описала в топике:
— Вы видели как передавали наркотик (!) и предложи варианты поведения в этом случае.
А ты его не видела, ты сделала свои выводы на основании следующего:
— Девушка была неадекватна по твоему мнению, ибо тряслась.
— Ей дали сверток, она дала деньги
— По телефону парень сказал, что он «кому-то помогал».
Все, больше ничего. Этого даже оперативникам недостаточно, чтобы принимать какие-то меры.
Что передавал — неизвестно
За что деньги ему дала — тем более. Может она долг отдавала с оказией? С чего ты взяла, что именно за сверток уплачено?
Что имел в виду парень, когда говорил по телефону — вообще ни о чем не говорит. Помочь можно кому угодно и чем угодно, передавая что-либо.
И вот не имея никаких оснований считать его дилером, а ее наркоманкой (первый раз увидела их), ты выслеживаешь парня, идешь в милиции и говоришь о том, что он торгует наркотой. Допустим, убедила, что маловероятно. Парня берут за задницу, тащат в отдел, выясняют «кто есть кто» и оказывается, что в этом нет ничего ни криминального. И что? Вот это будет быдлячество — устроить проблемы человеку, который вообще, как говорят, ни при делах.
Объективности ради, не ЕР все развалила. Она только последние 10 лет у власти. А разваливать еще в 1984 начали, а к 2000-м как раз закончили
Да причем развал вообще? Говорить можно о развале отрасли (а она существует), но ни как о тех или иных поселках где-либо. В любое время — что в СССР, что в России в центральных районах имеет место быть ликвидация поселков, поселений и прочая. Это естественный процесс. Что можно говорить о колымских поселках, которые по определению никогда не были, скажем так, крестьянскими? Не возделывали ничего, не кормили себя сами, а существовали лишь потому, что жители поселков работали на конкретном участке (участках) государственного прииска.
Сибик, Обо, Элгенья на Теньке, Школьное, Ударник, Беличан, Калинина, Совнархозный в Сусуманском районе, Джелгала в Ягоднинском — все это позакрывалось совсем или почти еще до всяких демократов и по вполне понятным причинам. А мелкие поселки полевого типа вообще через пару-тройку сезонов прекращали свое существование.
россыпи закончились из-за проепанной за 20 лет геологоразведки россыпного золота. так что не надо тут умничать про нерентабельность
Орел. Где закончилась разведка? Вокруг поселка, которые по сути ни что иное, как полевой стан? Разведали, отработали — все. Кому он еще нужен?
А сейчас как осуществляют добычу, без разведки, что ли? И сейчас добывается как коренное так и россыпное золото и разведывается с успехом (на втором месте по уровню финансирования после Якутии), только кому нужен некий поселок, который возникал как место для жилья для работников конкретного участка и после отработки участка просто сворачивался?
ТАКИМ КАК ТЫ.УЕВЫМ ТАНЦОРАМ, ВСЕ ВРЕМЯ МЕШАЮТ БРЮКИ
Про трассу знаю потому, что лет 30 назад работал на трассе, работал на прииске и жил в этих поселках. Еще в то время поселки закрывались (Юбилейный, например), когда отрабатывались полигоны (шахты). Все автобазы, ЦРГО и прочие предприятия существовали только потому, что осуществлялась золотодобыча, причем большей частью россыпного, меньшей шахтного — они обслуживали золотодобытчиков. Кому сейчас нужен в Усть-Омчуге цех по ремонту горного оборудования? В Ягодном — кому? Закончилась в основном добыча россыпного золота, техусловия добычи стали другие, исчезла необходимость в государственных приисках, исчезла необходимость (и возможность) содержать эти поселки.
Хы… Под эти основания можно любой погром, любую драку на вещевом рынке подогнать.
Во всей этой якобы логической цепочке не хватает одного и главного — непонятной анонимности этой «третьей силы».
Если истинные мотивы акции политические, то совершенно очевидно, что организаторов акции ну никак бы не устроила перспектива, что — «а может они (власть) сама догадается, что мы не ради побить, мы организованная третья сила». Нет, максимум через через 10 минут после окончания акции последовал бы звонок в любой отдел милиции, в любую администрацию, публикации в интернете и прочая и было бы заявлено о себе и взята на себя ответственность за погром. Подобного не произошло. А в таком случае такая акция, как политическая, просто бессмысленна.
Да видно, что не против. Только вот нет прав у этого товарища в форме лезть кулаком в чью-то рожу. Не дали ему таких прав.
Посмотрел бы я на этого бойца за справедливость, если бы за рулем шишка какая-нибудь оказалсь. Влет бы весь бойцовский азарт в заднице оказался бы.
А тут он в компании, при оружии, при исполнении, никто не видит и прочая — орел!
Я живу в той же стране, что и ты. Выходил за водой в магазин. Каждый первый мой встречный, по твоим утверждениями, должен бы быть либо пьян, либо обкурен, либо смачной ругающийся и плюющийся, любо с печатью дебилизма на лице. Ни одного похожего на перечисленных не встретил ни по пути «туда», ни «обратно». В чате сидит меньшинство, на ресурсах сидит меньшинство. И большинство, о котором говоришь ты, является большинством из меньшинства. Вот это реальность.
Не морочь голову. Сорри.
с новой Россией мы как дикари не то что развеиваемся а скорей на оборот, теряем не только то что строили но и главное превращаемся из людей в зверей…
Не надо пытаться доказывать, что молодежь (во всяком случае о ней речь) России превращается в зверей. Это не так. Не единицы благоразумны и адекватны, а напротив — большая часть такая. И их наличие только подтверждает тот факт, что достаточно тех, кто отличает реальность от вымысла, способен быть человеком и так далее. Или они в другой стране живут и не подвержены «гнусному влиянию системы»? Да ничего подобного. Живут рядом — кто благодаря чему-то, кто вопреки чему-то.
Говорить «мы» слишком громко и не стоит. А вот говорить конкретно о тех, кого ты подразумеваешь, когда говоришь — «мы» и «превращаемся» можно и нужно.
Да ладно вам. Указ об исключении морфемы означаешь лишь, что у будучи посланного на эту морфему, есть все основания возразить пославшему, что данный адресат выбыл и требовать переадресации.
Да что ж это за такое общественное мнение, которое постоянно можно уводить куда-то в сторону? Ох, блин… хоть рядом не ходи, а то увяжется следом…
Кончай смешить.
Ух… Лучше бы про профсоюз не говорил. У этих при любой власти рыло в пуху и нос в табаке.
Лень «эту веру в профсоюз» подкреплять фактами об этой, с позволения сказать, организации. Кхы…
Тебя что-то задело? Могу предположить, что обращение к тебе лично. Да забей. Можешь это «ты» отнести на счет любого другого представителя молодежи. Коль скоро ты неоднократно повторяешь «У нас у молодежи», то сочти сказанное к любому, кто относится к «нас молодежи».
Да и смысл моего комментария в другом — обвинять в своих пороках власть. Тем более, что ты предварил свой пост высказыванием Э.Тельмана:
Каждый человек получает два воспитания: одно дают ему родители, передовая свой жизненный опыт, другое, более важное, он получает сам.
Из него следует, что второе воспитание человек получает сам, а не то, которое дает или навязывает ему власть.
В статье автор довольно аккуратно пользуется понятиями СССР и Совдеп и рассуждает о них как о разных вещах. Он пишет, что рухнул Совдеп, а не СССР. А развал Совдепа означал развал СССР и предшествовал ему.
Вот ты господи… С чего ты взял, что я тебя в чем-то решил убедить? В отличие от тебя я не пишу, не провозглашаю ежедневно (или чаще. Или реже — неважно) — Путин должен уйти, вертикаль власти просто замечательная, казнокрадов во власти нет, клептократия? — да боже упаси! Это твои лозунги (с точностью до наоборот), а я лишь иногда возражаю тебе, когда есть такое желание.
(Кстати, всегда было интересно — а зачем ты с маниакальным упорством повторяешься в этом смысле? Можешь найти хоть одного пользователя (просто для примера) с любого ресурса, который мог бы сказать — «Да, почитав finger'а я понял — действительно власть бяка, вертикаль никуда не годится, власть только и делает, что ворует, отмывает, фальсифицирует! А до этих откровений я думал иначе». Хы. Не найдешь. Нет таких.
А разве набившая оскомину «вЕРтикаль» и небольшой сопутствующий набор типа «клепто-, казно-, прогнившая… и так далее» (на этом ресурсе полно) имеет отношение к претензиями экономического характера? Или ты взял на себя смелость аккумулировать в себе все требования и претензии россиян к действующей власти, фильтрануть их и после анализа остатка огласить результаты от имени большинства — надо менять власть?
По поводу наличия программ — я говорил о Программе, не о ответах на вопрос «Как нам обустроить Россию?». Их действительно полно в интернете, ибо только дурак, надо полагать, не знает ответ на этот вопрос. Хе…
Кто-то хорошо сказал — «Не доверяйте тем, кто говорит, что знает — как надо делать».
Да какая это заметка? Давно известный и используемый инструмент. Никакого отношения к инфляции эти меры не имеют. У нас несколько разные экономики — Япония и США пытаются наладить потребительский спрос, упавший во время кризиса (люди стали меньше покупать, тратить деньги). А экономика Японии и США и отличается от нашей тем, что производит много, а покупать стали мало — нужно стимулировать производство (компенсировать их потери связанные с уменьшением спроса) более низкими процентными ставками по кредиту, как следствие — более низкой стоимостью производимого товара, что может стимулировать покупателя на его приобретение. Хотя бы для того, чтобы не свалиться в кризис перепроизводства (свойственно странам с развитой экономикой).
Кроме того — цифры сравни. Речь идет (в данное время) о величинах ~ 0,5 — 1%%. И не при существующей инфляции с уровнем в 100 — 50 — 20%%, как недавно в России.
Ну, это, собственно, второй и последний аргумент, которым можно якобы парировать — либо обвинить в лукавстве, либо в шкурных интересах.
Что взять? Ты не можешь даже определиться с конкретной личностью или конкретной политической силой. Да, думаю, это и необязательно, ибо программа максимум очевидна — долой действующую власть, долой имярек, а там хоть трава не расти. Никто (в том числе и ты) никогда не предлагал какую-либо альтернативу (Причем альтернативу не Путину, не Медведеву, не ЕР — не имеет никакого значения, кто будет на местах упомянутых, а простому — «а дальше что и как»?). Хотя должен бы понимать, что самый эффективный способ «уделать» власть, как оппонента, это предоставить убедительную, куда более предпочтительную и явно реализуемую программу дальнейшего развития страны, экономики. Нет даже должной и уместной критики, есть многократно повторяемое — долой, на которое и реагировать всерьез как-то не принято.
И по недовольным. Не делайте из людей идиотов и не путайте сами недовольства одного порядка с другими. Требования экономического порядка уместны всегда и в любой стране и в иных странах они куда похлеще, нежели в России, особенно в кризисный период. Однако они не имееют ничего общего с политическими, во всяком случае это вовсе необязательно. Таковыми их пытается представить только оппозиция или оппозиционно настроенные. Даже если речь идет об отсутствии рынды в Комарово.
Положение вещей на сегодняшний день таково:
— Власть (читай Путин, Медведев, ЕР) ни к черту.
— Экономика ни к черту (словно в восемнадцатилетней России были периоды, когда она был лучше, нежели сейчас)
— Власть (они же) лелеет одну цель — продать страну, отмыть деньги.
— Народ жаждет другой власти (какой?), голосует исключительно «против» (но непонятно — чего хочет и за кого голосует?), но власть, пользуясь своими полномочиями фальсифицирует результаты выборов, что и позволяет ей быть у власти незаконно (нелегитимная власть).
— Власть, видя, что народ от нее отворачивается, всячески врет, пиарится и так далее — вешает лапшу.
— И есть исключительно правдивая оппозиция любого толка, которая говорит исключительно правду, не пиарится.
— Эта оппозиция давно готова взять в свои руки власть (хотя на самом деле готова пока к одному — «Путин и К° должен уйти» и набирает в сети 58000 голосов. Всего), но опять-таки — мешает фальсификация результатов выборов.
— Есть единственный и бетонный аргумент, который доказывает, что за отставку действующей власти абсолютное большинство — это собственное мнение и «народ недоволен».
p.s. Вот за почти 20-ти летний опыт выборных компаний претензии оппозиции (системной) после выборов всегда ограничивались и ограничиваются не своим местов в табеле о рангах, а о потере тех или иных голосов и мест в тех или иных законодательных собраниях. С претензиями типа — мы первые, но нас нае… ли, как-то ума хватает не выступать даже таким «матерым» лидерам оппозиции, как Зюганов или Жириновский. Остальные пошли дальше — откуда-то знают, что «против» большинство, и если бы не административный ресурс власти, то, разумеется, у власти действующей власти давно бы не было.
С чего взяли-то?
—
Давай, ты не будешь меня поправлять. Я написал Эльгенья, а не Эльген (Таскан еще упомяни). Ты понятия не имеешь об этом поселке, коль скоро решил «внести ясность» тому, кто и на этом поселке жил и работал.
Эльгеня. Тенькинский район. Прииск «40 лет Окября», 16 км. от поселка Мой-Уруста. Личный состав поселка в основном переехавшие с поселка Юбилейный по случаю приказа последнего долго жить.
Да нет. У меня не моя версия. Есть одно объяснение инфляции и нет ни одного признака с 1992 года (ее явное возникновение в России), который бы указывал на то, что она (инфляция) возникла по каким-либо другим причинам. Это, разумеется, избыточные деньги и как следствие — их обесценивание. Товаров (товарной массы) нет или мало, а денег много — эмиссия (и не разовая) необходима. Необходима потому, что нужно платить зарплаты, обеспечить хоть какой-то уровень покупательской способности населения, что свою очередь как-то могло обеспечить самое главное для любой экономики в любом ее состоянии — ликвидность активов любого предприятия, то есть — для того, чтобы ему работать и получать деньги за произведенный товар, нужна бесперебойная оплата любых обязательств (от зарплаты работникам предприятия, до выполнения обязательств перед поставщиками, по уплате налогов и так далее. Без этого (ликвидности активов) любая экономика впадает в ступор.
Ну, и как следствие, когда денег много, а товарной массы недостаточно — падение покупательской способности денег — их обесценивание. Как после 2-ой мировой, когда экономики в ряде стран были разрушены — Франция (денежная масса за 10 лет возросла более чем на два триллиона франков — последовала деноминация франка 100:1), Китай, Италия, Япония, Греция и ряд других стран.
Других причин нет при подобных состояний экономик нет.
Выравнивается положение вещей в экономике в этом смысле — спрос на товары близок к его предложению — снижается уровень инфляции, что, собственно, означает одно — продавец товара и рад бы поднять цену на свой товар, но не может. (Он всегда готов и рад поднять цену на свой товар, но вынужден это делать лишь в тех пределах, выше которых может произойти снижение спроса на его товар. Его попросту либо не будут брать — не за что, либо игнорировать — искать другого продавца. То и другое продавцу (производителю товаров) невыгодно). Этим объясняется любое повышение цен на товары перед праздниками — повышается спрос, люди достанут деньги из заначек, но купят, ибо надо; этим объясняется повышение цен на товары после любого повышения пенсий, зарплат — несколько повышается покупательская способность населения и продавец непременно этим пользуется; объясняется рост цен при ажиотажном спросе на товары при каких-либо чрезвычайных происшествиях или слухах — хлеб не уродился, начался массовый падеж скота и так далее — люди на всякий случай метут все — спрос велик. Заканчивается ажиотаж, цены стабилизируются (с учетом текущей инфляции, естественно).
Вобщем — причины инфляции как таковой всегда одни, а вот при ее наличии в стране наступает некий замкнутый круг: повышаются цены (пусть незначительно) — повышаются пенсии, зарплаты (не только у бюджетников, причем повышения как такового (реального) нет, всего лишь номинальный рост выплат), повышенные зарплаты и прочие выплаты вызывают повышение цен. И так далее.
Вот именно, то что написано в твоем посте есть подмена причины и следствия.
Да-да-да… Только по факту получается, что самые высокие уровни инфляции наблюдались именно тогда, когда не то что банкиров, а ни кредитов, ни бизнесменов, ни тем более товаров и услуг не было. Откуда тогда такая чудовищная инфляция бралась? И почему она с развитием бизнеса, когда действительно появилась необходимость в кредитах, развитии производства и так далее, она стала снижаться, причем тенденция постоянная? В том, наверное, что либо кредитов стали меньше брать или в них нуждаться (это не так), либо ЦБ с какого-то перепугу который год подряд уменьшает свои аппетиты? Да нет. Просто механизмы у инфляции совершенно иные.
Ставка рефинансирования (ее размер) ничто иное, как возможность вернуть данные в кредит деньги (другому банку, например — коммерческому) без потерь, связанных с инфляцией. Можно заметить, что ставка рефинансирования постоянно находится в связи с текущим уровнем инфляции. Когда (и где инфляция) низкая, тогда (и там) и ставка низкая.
Да, кстати, если бы ЦБ был озабочен только получением прибыли — например от продажи валютных резервов — то ему валютные интервенции на торгах на ММВБ были бы ни к чему. Пусть бы рос курс рубля (а он растет на торгах тогда, когда объем предлагаемых к продаже доллара ниже спроса на него). Однако ЦБ вбрасывают доллары на биржу, тем самым увеличивая предложение и снижая цену на него. То есть — за $1 ЦБ согласен получить не 30, а 29,5 рублей. Что не вяжется с желанием получить прибыль.
Не в законе, а в проекте закона, который даже на обсуждение в ГД не поступал. Пока его просто не существует.
Хм… Ну никто не запрещает так думать.
А что ты вообще хотел доказать?
Да только по этой причине и рассуждаю об этом, что жил и работал там во все периоды — в СССР, во смутные времена и в нынешнее время. Сравнивать могу.
Какая такая логика? Подавляющее большинство жителей — не деревень, а поселков — покинули их по одной простой причине — не стало для них работы.
Эти поселки пачками закрывались давно и постоянно. Появлялись новые и также в свое время закрывались. На одном прииске 40 лет Октября в свое время была куча участков — поселки, работа (полигоны, иногда шахты) — все практически исчезли еще до затопления самого Ветреного.
Не надо путать — большинство поселков возникало не в этой последовательности — вот был поселок, а потом решили жители поселка заняться золотодобычей, а потом надоело, бросили и стали делать мебель. Ровно наоборот — вначале появлялся некий фронт работ (иногда приличный), потом возникали времянки, которые по сути таковыми и остались, потом появлялись семьи (или вызывали с материка) у работников. Потом заканчивалась работа, люди съезжали, поселения приказывали долго жить.
Да, только дело в том, что все это — и строили до войны, и выигрывали войну, и строили после войны — люди, народ. А прожирали, просирали и проё… вали вы — «руководящая и направляющая». Что с успехом и продемонстрировали.
Дубль-2 захотелось? В следующем тысячелетии попытайся.
… а население так и осознало своего счастья и в 90-х со страшным свистом рвануло во все стороны.
Без всяких революций.
В этом вся ваша красножопая суть — берете Россию и сравниваете с СССР, потому что сравнивать что-либо с РСФСР хрен проходит — не с чем сравнивать.
Чукотку забыл, которая отлетела в 1992 году? И хрен ли ты тут суешь максимальные значения?
Сдается мне, что наоборот — без этой самой нравственности (не власть является условием ее наличия, ибо она основана не на реальности, а на идеалах) нет смысла говорить о «выкрутиться».
С утра потрепанный слегка
Искал на пиво академик
Из Института языка
И мысль о кружке влаги пенной
Сверлила мозг все снова, снова…
Бодун был слишком ох.е… ный
А дома со спиртным ху… во…
Вздохнул. Напялив кое-как
Портки, навыворот рубаху
Побрел начальник языка
На службу. Там послал всех на х…
А вместе с ними всю систему
Госдуму, Буша, Нетаньяху
И как-то сгоряча морфему
В три буквы — «х...» — послал он на х…
Потом заперся в кабинете
Ворчал, затих, потом храпенье…
А утром словно с днем рожденья
«Х..» поздравляли в интернете
Ты что-то по этому поводу сказал, а я не ответил за свои аргументы?
Хы… Товарищ выше «парирует» уровнем добычи золота, ты… впрочем не буду повторяться.
и про детский сад понес, когда надо бы возразить. Хе…
Ты как-то свои тезисы отстаивай, что ли. Если есть чем.
Что бы там не делал ЦБ с долларом, которые покупает на ММВб для, например, сдерживания укрепления рубля, для пополнения валютных резервов — но в любом случае, если и «печатает рубли на основании купленных долларов», то это значит — печатает на основании стоимости произведенного в стране товара, который был продан на внешнем рынке за доллары.
Вот и читай. Не тупенький если. Мой первый пост в этой ветке от 17:48 30 августа:
И далее по смыслу этого же поста:
И кто бегает хрен знает по чему? Я говорю про конкретные поселки, объясняю — о которых идет речь, а ты мне «отвечаешь» — «Я тебе про с/х поселки...»
А я не задевал вопрос о с/х поселках и ответ твой к моему посту вообще не к месту. О чем, собственно, я и написал в последнем посте, который ты комментируешь.
Так кто из нас «в теме»? Я про поселки золотодобытчиков, ты мне про вольфрам и капусту. Логик, блин. Читай тему, если хочешь дискутировать по сути темы или ветки в теме. Хочешь поговорить о совхозах, вольфраме и туризме — означь тезис и вперед.
Свой лоб пощупай для начала.
И что? Это как-то объясняет нецелесообразность ликвидации поселков, которые не занимались сельским хозяйством?
.
Хм… Сам пишешь, что всю т. Менделеева можно добывать. Так что — всю и добывать?
Добывают то, что могут могут добывать. Было мало добычи рудного — стало много больше.
Аффинировали металл ранее где-то в Рязани, сейчас это все делается прямо в области. Давай стучать по столу и требовать добычи вольфрама. Словно это единственное, чего не хватает области для полного благополучия. Или постройки горнолыжных курортов, что с каким-то туризмом связываться? За какие деньги?
И не вали в кучу другие золотодобывающие регионы — Красноярский край, Якутия, Чукотка
Только в 2008 году Россия добыла 163 тонны золота.
Да, базару нет.
— Вы видели как передавали наркотик (!) и предложи варианты поведения в этом случае.
А ты его не видела, ты сделала свои выводы на основании следующего:
— Девушка была неадекватна по твоему мнению, ибо тряслась.
— Ей дали сверток, она дала деньги
— По телефону парень сказал, что он «кому-то помогал».
Все, больше ничего. Этого даже оперативникам недостаточно, чтобы принимать какие-то меры.
Что передавал — неизвестно
За что деньги ему дала — тем более. Может она долг отдавала с оказией? С чего ты взяла, что именно за сверток уплачено?
Что имел в виду парень, когда говорил по телефону — вообще ни о чем не говорит. Помочь можно кому угодно и чем угодно, передавая что-либо.
И вот не имея никаких оснований считать его дилером, а ее наркоманкой (первый раз увидела их), ты выслеживаешь парня, идешь в милиции и говоришь о том, что он торгует наркотой. Допустим, убедила, что маловероятно. Парня берут за задницу, тащат в отдел, выясняют «кто есть кто» и оказывается, что в этом нет ничего ни криминального. И что? Вот это будет быдлячество — устроить проблемы человеку, который вообще, как говорят, ни при делах.
Да причем развал вообще? Говорить можно о развале отрасли (а она существует), но ни как о тех или иных поселках где-либо. В любое время — что в СССР, что в России в центральных районах имеет место быть ликвидация поселков, поселений и прочая. Это естественный процесс. Что можно говорить о колымских поселках, которые по определению никогда не были, скажем так, крестьянскими? Не возделывали ничего, не кормили себя сами, а существовали лишь потому, что жители поселков работали на конкретном участке (участках) государственного прииска.
Сибик, Обо, Элгенья на Теньке, Школьное, Ударник, Беличан, Калинина, Совнархозный в Сусуманском районе, Джелгала в Ягоднинском — все это позакрывалось совсем или почти еще до всяких демократов и по вполне понятным причинам. А мелкие поселки полевого типа вообще через пару-тройку сезонов прекращали свое существование.
Орел. Где закончилась разведка? Вокруг поселка, которые по сути ни что иное, как полевой стан? Разведали, отработали — все. Кому он еще нужен?
А сейчас как осуществляют добычу, без разведки, что ли? И сейчас добывается как коренное так и россыпное золото и разведывается с успехом (на втором месте по уровню финансирования после Якутии), только кому нужен некий поселок, который возникал как место для жилья для работников конкретного участка и после отработки участка просто сворачивался?
В жопу пошел, импотентный революционер.
Во всей этой якобы логической цепочке не хватает одного и главного — непонятной анонимности этой «третьей силы».
Если истинные мотивы акции политические, то совершенно очевидно, что организаторов акции ну никак бы не устроила перспектива, что — «а может они (власть) сама догадается, что мы не ради побить, мы организованная третья сила». Нет, максимум через через 10 минут после окончания акции последовал бы звонок в любой отдел милиции, в любую администрацию, публикации в интернете и прочая и было бы заявлено о себе и взята на себя ответственность за погром. Подобного не произошло. А в таком случае такая акция, как политическая, просто бессмысленна.
Посмотрел бы я на этого бойца за справедливость, если бы за рулем шишка какая-нибудь оказалсь. Влет бы весь бойцовский азарт в заднице оказался бы.
А тут он в компании, при оружии, при исполнении, никто не видит и прочая — орел!
Завязывай-ка ты говорить о сознании всех людей по своим впечатлениям от чатов.
Не морочь голову. Сорри.
Собственно, об этом и написано прямо в заголовке:
Морфема х… будет изъята из обращения.
Не надо пытаться доказывать, что молодежь (во всяком случае о ней речь) России превращается в зверей. Это не так. Не единицы благоразумны и адекватны, а напротив — большая часть такая. И их наличие только подтверждает тот факт, что достаточно тех, кто отличает реальность от вымысла, способен быть человеком и так далее. Или они в другой стране живут и не подвержены «гнусному влиянию системы»? Да ничего подобного. Живут рядом — кто благодаря чему-то, кто вопреки чему-то.
Говорить «мы» слишком громко и не стоит. А вот говорить конкретно о тех, кого ты подразумеваешь, когда говоришь — «мы» и «превращаемся» можно и нужно.
Кончай смешить.
Лень «эту веру в профсоюз» подкреплять фактами об этой, с позволения сказать, организации. Кхы…
Да и смысл моего комментария в другом — обвинять в своих пороках власть. Тем более, что ты предварил свой пост высказыванием Э.Тельмана:
Из него следует, что второе воспитание человек получает сам, а не то, которое дает или навязывает ему власть.