При этом абсолютно не интересуются историей становления олигарха… Такие дела.
А смысл? Для чего нужно узнать и знать историю олигарха? Чтобы правильно относиться к нему? Да любой знает (должен знать), что история становления его поколения олигархов так или иначе происходила с нарушением каких-то норм. И что это меняет? Олигархи (или те, которых так называют) это непременный атрибут любой рыночной экономики. Ну и принимать их нужно как данность.
news.vl.ru/rozysk/2010/06/08/poiski/
По этой ссылке была дана первая информация: «В банду, воюющую против милиционеров Приморья, входят бывшие военные и националисты»
Эта информация была опубликована на форуме (в то же день): vlcrime.net/read.php?1,261200,page=5
Там же через 30 минут появилось воззвание, которое со ссылкой на этот форум перекочевало сюда: folksland.net/m/articles/view/Partizany-v-Primore-spetsoperatsiya-GRU
и был добавлен уже всем известный заголовок: «Партизаны в Приморье — спецоперация ГРУ?»
Вот и давай начнем с того, что есть упомянутый тобой общественный порядок, нарушающие общественный порядок и ответственность за нарушение общественного порядка. Последняя не предусматривает в такой ответственности как сжечь, закопать либо выкинуть на свалку.
Да и вообще, если ссылаться на общественный порядок и ответственность за его нарушение, то вперед — в народ и места проведения досугов. Там этих нарушений можно нарушений предостаточно.
Как с нарушителями поступать? Аналогично?
А бомж… Если он нарушает, то ради бога — как и все смертные будь добр ответь за нарушение общественного порядка. В этом смысле белых пятен в законодательстве нет.
Если нет — он такой же как и все. Да и привлекают к ответственности не за статус, а за нарушение.
Большинство из них не хотят помощи.
Иными словами, они остаются мусором. А мусор должен быть либо сожжён, либо закопан, либо лежать на свалке
Ну не хотят, и что? Для тебя мусор бомж, а чем от него отличается преуспевающий сутенер, владелец казино, торговец спиртным и табаком, инвалид по жизни? Для кого-то тот, кто считает мусором перечисленных и им подобных. Палить всех?
Я не только согласился, но и возразил. )) Молчаливо соглашаемся с тем, что это были «борцы с беспределом» и прочими причинами, но в штыки принимаем противоположную версию — обыкновенные бандиты.
Вы не знаете, что там было в Уссурийске и в других поселках Приморья.
Да, именно — не знает. Так же не знает, как не знают и те, кто голосует «ЗА» ответную стрельбу. Хотя, очевидно, что голосуют за то, чтобы кто-то стрелял, но не сам лично. Желающие быть уничтоженными или получить пожизненные нары вряд ли найдутся.
Вот очень жаль, что источник цитаты неизвестен. Кто-то где-то пернул, пардон, а воняет везде :))
Впервые это появилось здесь с просьбой «прошу распространять»: vlcrime.net/read.php?1,261200,page=5
и пошло гулять по просторам инета (gentoo до сих пор чуть
ниже копирует его).
Вранье про Муромцева и его борьбу против «еврейского фашизма» как-то забыли или захотели забыть, а вот «вооружённую борьбу против них УБИВАЯ ЭТИХ ПРОДАЖНЫХ ТВАРЕЙ» продолжают обсасывать до сих пор.
С таким же успехом это воззвание можно было опубликовать от имени Усама бен Ладена.
Да причем именно налоговая? Я говорю от том, что человек так устроен — явно или скрыто поддерживает любого «бунтаря», будь то нетрезвый слесарь, который послал на 3 буквы начальника — он получит одобрение просто за «лихость». Придет контролер из Энергосбыта обрезать свет за неуплату и получит шваброй по голове — кто огребет аплодисменты? Уж никак не контроллер. А уж если публично матом покрыть градоначальника, то можно памятник при жизни себе обеспечить от благодарных жителей города N.
Уже достаточно случалось всякого, чтобы начать классифицировать
Например? Что случалось всякого, чтобы недавнюю стрельбу классифицировать как борьбу с коррупцией?
Да, и давайте не забывать, что эти выводы (борьба с системой и прочая) были почерпнуты из чужих выводов в том же инете. Откуда первоисточник их почерпнул — никто не знает. Оттуда, видимо, откуда и эта сообщение:
«В Приморье начались боевые действия МВД и ФСБ РФ против некоего незаконнного вооруженного формирования. Действия этого формирования начались с анонимных обращений к милиции прекратить беспредел и коррупцию. Не дождавшись ответа, члены формирования начали операции против МВД. Был убит милиционер в селе Ракитском, обстрелян служебный автомобиль с двумя ДПСниками и подожжено отделение милиции в поселке Варфоломеевка.
По ходу своих акций члены формирования забирают оружие, обмундирование и документы убитых противников.
Руководителем группы является бывший офицер спецназа ВДВ Роман Муромцев.
Сейчас в Кировском районе Приморья, где дислоцируется отряд, ведется масштабная спецоперация. Задействованы сотни сотрудников МВД и ФСБ. Над районом кружат вертолеты. В операции против отряда Муромцева участвуют десятки кинологов с собаками.
Ориентировочно вчера командир группы Роман Муромцев выступил с открытым обращением. Конкретным адресатом обращения был моральный лидер оппозиционно настроенных военных полковник Квачков. Хотя обращение носит гораздо более широкий характер.»
Пары дней хватило, чтобы выяснить, то это чушь полнейшая. Но, как говорят, осадок остался, который и продолжают насиловать — «борцы с коррупцие и Робин Гуды».
Опять же, вернемся в детство. Когда вас били более старшие (властные, авторитетные) мальчишки, неужели вам не хотелось дать сдачи, собравшись друзьями?
Хотелось.
Я не настаивают на том, что всего этого не произошло в Приморье. Нынешняя стрельба по сотрудникам милиции там — не прецедент, такое было всегда и в более мутные времена, но никому в голову не приходило связывать эти преступления с: «это началось», «что-то там грядет, похожее на революцию» и прочая (как забыли Белую стрелу упомянуть?).
Не у всех есть знание других языков. Переведите для всех остальных, пожалуйста. Не стоит выпендриваться. Иначе я начну думать, что вы владеете латынью и перейду на нее :)
Да я не выпендриваюсь ))), просто эту фразу многие «в лицо» знают, как Бритву Окама. Она гласит «Не нужно множить сущности без необходимости» и означает, что не нужно прибегать к сложным объяснениям там, где вполне годятся простые.
Предположу, что их просто обидели
Вот на это больше похоже. Но тогда причем тут «партизаны», война с беспределом, поддержка населением?
Прокол у них голове. Как учил Уильям Оккам — «Non sunt entia multiplicanda praeter necessitatem». Чем они отличаются от какого-нибудь маньяка, который убивает женщин? Да ничем.
Какую они цель ставили перед собой? Можешь предположить? Война с коррупцией? Нет, ибо убить любого сотрудника милиции это не война с беспределом. Убить конкретного обидчика в форме? Может быть, но тогда это не война с ментовским беспределом, а обыкновенная месть, которая никак не тянет на «партизанскую» войну с системой.
На что расчитывали, если прекрасно понимали, что после первого убийства всех поднимут на уши и они будут уничтожены?
Примерно так поступают шахиды, когда убивают кого-угодно. Только шахид убивает и себя при этом. Они не были мученниками, воинами-смерниками и явно не хотели таковыми быть.
Они из каких-то соображений решили (и ты тоже, судя по комментарию), что могут убивать, оставаясь при этом невредимыми и неуловимыми. Вот это и есть их главный прокол.
Значит «население края в большинстве» исключительно на совести СМИ
Это вообще ничего незначащие заявления. Если завтра рванет заложенная бомба в налоговой инспекции, то одобряющих это событие будет немеряно. Но вряд ли кто из одобряющих будет готов повторить это с другой налоговой инспекцией.
Я тебя спросил:
«На каком основании? Только потому, что она в 1922 году снова воссоединилась с Россией?», ты не отвечаешь.
Давай я тебя спрошу — может Красноярский край выйти из состава России?
Давай завязывать этот неинтересный разговор.
Результат аналогичного опроса был ранее здесь на магспейсе. Даже вроде как редставители приморских УВД подтвердили факт сочувствия у местного населения (со слов СМИ). Да и по блогосфере заметно вполне.
Ну, давай исходить из того, что по блогам нельзя судить о:
население края в большинстве морально поддерживает злоумышленников и осуждает сотрудников милиции.
Не владеет большинство населения края компьютерами и не ведет блоги, да владеющие им вряд ли в большинстве своем поддерживают злоумышленников. Большинство никак не получается, даже если это кому-то сильно хочется.
Ну, во-первых она по своему желанию не выходила и идею по созданию (а не выходу) ДВР поддержала Советская Россия.
Причины и обстоятельства в выложенном тобой материале и они были основанием для создания ДВР. Сейчас есть аналогичные причины и благословение России? И, кстати, желающие создать Дальневосточную республику ныне, ссылаются на то, что в указанных годах была такая ДВР? О чем вообще речь?
Идею эсеровского Политцентра по созданию ДВР Советская Россия поддержала благодаря сложной международной и внутренней военно-политической обстановке, которая сложилась для нее весной 1920 г.
Войти в состав Советской России могла, например, Лимония, которая никогда не была в ее составе, а ДВР воссоединялась с Советской Россией, а не входила в нее в 1922 году.
я делаю акцент на хаотичность и непродуманность. В этом их прокол
В чем прокол? Они прекрасно понимали (если не были обкуренными), что они обречены. Тем не менее — стали убивать. Это делается только в том случае, если самим жить нас… ть ради великих идеалов. Или есть реальный расчет на то, что их непременно и скоро (долго им не дадут целиться) поддержит не морально, а действиями население страны. На это расчитывать у них не было оснований. Так вот — если они руководствовались высокими целями, то почему последние дни они только и делали, что спасали свои шкуры, а не продолжали вести свою войну? Почему сдались? Отреклись от цели? И как бы развивались последующие их действия, если бы не «их прокол»?
«Вошла» и «требовали воссоединения с РСФСР» и «восстановлении Советской власти на Дальнем Востоке несколько разные вещи.
. 90 лет назад, в ночь с 4-го на 5 апреля 1920 г., находившиеся на территории Восточной Сибири японские войска, напали на законные органы российской власти и военные гарнизоны. Это была самая кровавая ночь за всю историю гражданской войны и иностранной интервенции на российском Дальнем Востоке
Обрати внимание на дату — до 6 апреля 1920 — 15 ноября 1922, когда была провозглашена ДВР.
Я поддерживаю ребят в желании, стремлении восстановить справедливость и постоять за себя.
Можно пойти дальше и утверждать, что все погибшие от рук преступников сотрудники милиции за последние хотя бы 10 лет, это результат восстановление справедливости и отпор системе. Почему нет? Все, отбывающие сроки за эти преступления, могут крылья за спиной почувствовать.
Мда… Жить-то не тяжко? Во всем ощущать подвох, чувствовать спинным мозгом неизбежную революцию, жаждать драки, ждать конца? Жить надо. Желательно по-человечески и будет все хорошо. Сорри за небольшой пафос. )))))
Вовсе необязательно, что Гордон (или кто-то другой) на ток-шоу отстаивает свои взгляды и убеждения. Это не то место, где нужно отстаивать свои взгляды. Гордон, убежден, один из тех людей, которые могут с успехом отстаивать и эту, и противоположную позиции. Интерес-то вызывает не столько истина (которую можно и не постичь в споре), а сам процесс спора, аргументация.
Хы… Наша армия непобедима. Бойца, который:
— бывало ничего не ест и спит по 2 часа в сутки, а потом легко забегает в душ, отжимается 100 раз,
— головой разбивает дверные косяки и прочие табуретки,
— 1500 раз отжимается в шинели и противогазе (без оных — 2000 раз в сутки),
— по 10 км. преодолевает на коленках,
— висит по два-три дня привязанным за ноги,
— бреет пах и очко зажигалкой,
— крошит зубами лезвия бритв не запивая — никакая падла одолеть не в силах.
Это называется — слышал звон, да не знаю где он. когда дело касается законов, то не надо вестись на журналистские и прочие выебоны. На читай!
Ты нормально общаться не умеешь?
Что ты советуешь читать и что тут противоречит моим рассуждениям?
Существующий почти год закон? А я что, говорил, что принят закон о кастрации педофилов? Перечитай мои комментарии, а потом говори про «звон».
Я писал о Думе — законодательной власти станы и ее инициативах.
Процитирую еще раз (от 1 октября 2009 года):
В среду в Госдуму был внесен проект поправок в Уголовный кодекс РФ, согласно которому педофилов предлагается подвергать химической кастрации.
«Эта мера будет применяться за изнасилование и насильственные действия сексуального характера в отношении ребенка, не достигшего 14 лет, а также за половое сношение и развратные действия в отношении детей, не достигших 12 лет», – говорится в пояснительной записке.
Согласно документу, заменить кастрацию плюс длительный тюремный срок педофилам могут только на пожизненное заключение. При химической кастрации в организм мужчины вводится специальный препарат – модифицированная форма тестостерона (testosterone undecanoate), который блокирует действия мужского гормона, что приводит к полному подавлению сексуального влечения.
И там же прокомментирован готовящийся проект первым заместителем председателя Комитета ГД по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству Владимиром Груздевым.
– Владимир Сергеевич, как вы оцениваете эффективность мер, предусмотренных законопроектом?
– Вопрос достаточно сложный. Прежде чем принимать такой закон, его необходимо тщательно изучить. С одной стороны, учитывая рост преступлений против несовершеннолетних, предложение с «химической кастрацией» имеет право на существование. И в целом, как идею, эту меру я поддерживаю. Но с другой стороны, необходимо изучить последствия. И в первую очередь нужно получить консультации медиков, которые смогут гарантировать, что после процедуры педофил не пустится во все тяжкие. Вдруг он затаит злость на весь мир и после освобождения начнет мстить.
Вот тебе первый заместитель председателя Комитета ГД по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству и вот тебе упоминание о педофилии. Если найдешь в моих комментариях хоть одно мое упоминание о том, что я настаивал на том, что принят закон о педофилии, то сниму шляпу. А пока могу лишь посоветовать читать внимательно то, чему возражаешь.
Я вот одного не могу понять. Разговор изначально шел о ПОЛЬШЕ! О ПОЛЬСКОМ законе!
Я специально в кавычках (выше в посте) привел цитату (можно набрать в поисковике, выдаст. Ссылки не помню, да нет смысла помнить):
Вот из «Дума ужесточила ответственность за педофилию» от июля 2009 г.:
Причем в топике есть и такой абзац:
Добавим, в сентябре прошлого года в Госдуму РФ был также внесен законопроект о химической кастрации педофилов. Его автором выступил депутат от фракции «Справедливая Россия» Антон Беляков.
Согласно документу, химической кастрации должны подвергаться преступники, осужденные за изнасилования и насильственные действия сексуального характера в отношении ребенка, не достигшего 14 лет, за половое сношение и развратные действия в отношении детей, не достигших 12 лет"
Вот и обрати внимание — «химическая кастрация педофилов» в первом абзаце цитаты, а во втором абзаце определение педофилов. Как говорится — без комментариев.
Недавно прочел эти стихи Бродского (были выложены на Эльфоруме одним пользователем, за что ей большое спасибо). Потрясающие стихи.
Когда теряет равновесие
твое сознание усталое,
когда ступени этой лестницы
уходят из под ног, как палуба,
когда плюет на человечество
твое ночное одиночество,
ты можешь размышлять о вечности
и сомневаться в непорочности
идей, гипотез, восприятия,
произведения искусства,
и – кстати – самого зачатия
Мадонной сына Иисуса.
Но лучше поклоняться данности
с глубокими ее могилами,
которые потом, за давностью,
покажутся такими милыми.
Да. Лучше поклоняться данности
с короткими ее дорогами,
которые потом до странности
покажутся тебе широкими,
покажутся большими, пыльными,
усеянными компромиссами,
покажутся большими крыльями,
покажутся большими птицами.
Да. Лучше поклоняться данности
с убогими ее мерилами,
которые потом до крайности,
послужат для тебя перилами
(хотя и не особо чистыми),
удерживающими в равновесии
твои хромающие истины
на этой выщербленной лестнице.
И что с того, что он пишет? Окуда мне знать, может он и слыхом не слыхивал про назначаемые обвиняемым/подозреваемым экспертизы?
Я, собственно, говорю об одной и простой вещи — нет в УК РФ статьи, предусматривающей ответственность за педофилию. И нет термина такого в статьях. Есть статьи 131, 133, 134, 135, в которых предусмотрена ответственность за развратные действия, за изнасилования несоврешеннолетних, малолетних и так далее. Вот и скажи, как юрист — что собирается ужесточать и ужесточает Дума? Какая статья предусматривает отвественность за педофилию? Является ли преступлением педофилия? Если да, то, опять-таки, на основании какой статьи УК РФ (можно из судебной практики, коль речь идет не о внесении дополнений в УК в виде статьи, предусматривающей отвественность за педофилию, а об «ужесточении» ответственности, то, разумеется, такая практика существует), и на основании вердикта каких специалистов обвиняемый признается педофилом?
Пока имеем — существующие статьи УК РФ, по которым дают сроки насильникам, развратникам, вне зависимости от того — педофил он или нет. Кто и как фильтровать будет простых насильников от педофилов, если статья у них одинакова? Приписку сделают в резюме перед этапом? Судя по энтузиазму Думы, никто и не собирается фильтровать и дифференцировать — у нее (Думы) любой априори педофил, кому предъявлено обвинение по любой из названных статей.
Все бы хорошо — сроки нужно увеличивать, но, опять вспомню советские времена — если помнишь, в свое время в УК СССР была статья 62, кажется. Совершил преступление в состоянии алкогольного опьяния — есть все шансы (после пусть формальной, но комиссии у нарколога) получить прицепом от 6 месяцев до 2 (кажется) лет принудительного решения. Но ведь по отдельной статье! Преступление отдельно, диагноз — отдельно. А сейчас и этого не предлагают. На мой взгляд от подобных решений (химическая кастрация осужденных по указанным выше статьям) за версту разит банальной местью в государственном масштабе. Это очень хорошо принимается обществом, и можно сильно не озадачиваться профилактикой педофилии в буквальном смысле этого слова.
Да есть критерии. Есть критерии позволяющие определить… Есть у него сексуальные отклонения или нет. И т.д. и т.п.
Нет таких критериев. Решающее значение будет иметь только факт сексуального насилия (связи) и признания судом виновным по соответствующей статье. Можно быть педофилом всю жизнь (как и гомосексуалистом), но не иметь сексуальных связей с малолетками или с партнерами одного пола. Можно не быть ни первым, ни вторым, но иметь сексуальные отношения и с малолетними и с однополыми. В первом случае вас никто не тронет, даже если это не скрывается. Во втором — вас посадят (это не вызывает возражений) и кастрируют.
Да и Уголовный кодекс предусматривает ответственность не за педофилию, а за совершение развратных действий, насилия и прочая в отношении малолетних.
Чтобы поставить диагноз педофилия, нужно несколько условий — влечение должно быть характерным, проявляться какое-то время (6 месяцев по данным Американской психиатрической ассоциации), должна быть определенная разница в возрасте между двумя. Всего этого не предусматривает УК РФ. Достаточно, повторюсь, факта (даже одного) развратных действий или изнасилования малолетних и вы педофил. Вот из «Дума ужесточила ответственность за педофилию» от июля 2009 г.:
Повышен возраст лиц, сексуальные действия с которыми считаются педофилией, с 16 лет до 18 лет.
В то же время от уголовной ответственности освобождаются лица, вступившие в половую связь с несовершеннолетними, в случае заключения брака между ними.
То есть — он уже не педофил, если заключен брак. Совершенно очевидно, что речь о педофилии в буквальном смысле вообще не идет. Даже если новоиспеченный жених клинический педофил и в перспективе может оприходовать малолетнюю подружку своей невесты.
Меня другое интересует. Вот эта фраза, которой наверняка пользуется (или будут пользоваться) наши законодатели.
Отныне принудительной химической кастрации будут подвергаться все осужденные за педофилию и сексуальное насилие над родственниками.
Вам не кажется, что быть осужденным за педофилию и быть педофилом несколько разные вещи? В смысле — разные как земля и небо. Чем-то напоминает 70-80-е, когда пара-тройка вытрезвителей в течении года — прямой путь к званию Алкоголик и путь в ЛТП.
Нет, мне и одного раза хватило, но друг-адвокат постоянно мне комментирует итоги местных процессов, а одноклассник-прокурор всё время жалуется, что сделать ничего нельзя…
система, однако… :(
Что-то ты непонятное ляпнул. Адвокат жалуется на предвзятость суда (99,6% назначенных виновных), и прокурор туда же. Хы… А прокурор-то на что жалуется? Почти 100% тех, кому предъявлено обвинение получили по заслугам. Радоваться должен.
Что-то не понял — «Солидарность» обеспокоилась судьбой каких-то прохожих? И она точно знает — кто из присутствующих на Триумфальной площади участники, а кто просто прохожие? Регистрирует всех, что ли?
А вот эта фраза хороша (из уст «Солидарности):
С.Е.Махнаткин не принадлежит ни к какой протестной или политической организации.
Из нее однозначно следует, что „защитниками Конституции“ является отнюдь не „простые граждане России“, как все время пытаются преподнести активисты Маршей, а именно „протестные или политические (находящиеся в оппозиции)“ организации.
А смысл? Для чего нужно узнать и знать историю олигарха? Чтобы правильно относиться к нему? Да любой знает (должен знать), что история становления его поколения олигархов так или иначе происходила с нарушением каких-то норм. И что это меняет? Олигархи (или те, которых так называют) это непременный атрибут любой рыночной экономики. Ну и принимать их нужно как данность.
«Здоровое с перспективой» это какое?
Когда нет ни у кого яхт или когда есть у всех яхты?
news.vl.ru/rozysk/2010/06/08/poiski/
По этой ссылке была дана первая информация: «В банду, воюющую против милиционеров Приморья, входят бывшие военные и националисты»
Эта информация была опубликована на форуме (в то же день):
vlcrime.net/read.php?1,261200,page=5
Там же через 30 минут появилось воззвание, которое со ссылкой на этот форум перекочевало сюда:
folksland.net/m/articles/view/Partizany-v-Primore-spetsoperatsiya-GRU
и был добавлен уже всем известный заголовок: «Партизаны в Приморье — спецоперация ГРУ?»
Видно, что ты не из Сибири. Есть такой город Куйбышев в Новосибирской области недалеко от Барабинска.
Да и вообще, если ссылаться на общественный порядок и ответственность за его нарушение, то вперед — в народ и места проведения досугов. Там этих нарушений можно нарушений предостаточно.
Как с нарушителями поступать? Аналогично?
А бомж… Если он нарушает, то ради бога — как и все смертные будь добр ответь за нарушение общественного порядка. В этом смысле белых пятен в законодательстве нет.
Если нет — он такой же как и все. Да и привлекают к ответственности не за статус, а за нарушение.
Ну не хотят, и что? Для тебя мусор бомж, а чем от него отличается преуспевающий сутенер, владелец казино, торговец спиртным и табаком, инвалид по жизни? Для кого-то тот, кто считает мусором перечисленных и им подобных. Палить всех?
Я не только согласился, но и возразил. )) Молчаливо соглашаемся с тем, что это были «борцы с беспределом» и прочими причинами, но в штыки принимаем противоположную версию — обыкновенные бандиты.
Да, именно — не знает. Так же не знает, как не знают и те, кто голосует «ЗА» ответную стрельбу. Хотя, очевидно, что голосуют за то, чтобы кто-то стрелял, но не сам лично. Желающие быть уничтоженными или получить пожизненные нары вряд ли найдутся.
Спасибо. Недавно зашел домой, но думаю еще прогуляться. )
Ключевая фраза в этом обращении:
Или ты за пьянство?
Тогда можно считать, что участь Налоговой уже решена. )))
Сдается мне, что ты имеешь отношение к налоговой инспекции. ))))
Впервые это появилось здесь с просьбой «прошу распространять»:
vlcrime.net/read.php?1,261200,page=5
и пошло гулять по просторам инета (gentoo до сих пор чуть
ниже копирует его).
Вранье про Муромцева и его борьбу против «еврейского фашизма» как-то забыли или захотели забыть, а вот «вооружённую борьбу против них УБИВАЯ ЭТИХ ПРОДАЖНЫХ ТВАРЕЙ» продолжают обсасывать до сих пор.
С таким же успехом это воззвание можно было опубликовать от имени Усама бен Ладена.
Есть их заявления по этому поводу?
Да причем именно налоговая? Я говорю от том, что человек так устроен — явно или скрыто поддерживает любого «бунтаря», будь то нетрезвый слесарь, который послал на 3 буквы начальника — он получит одобрение просто за «лихость». Придет контролер из Энергосбыта обрезать свет за неуплату и получит шваброй по голове — кто огребет аплодисменты? Уж никак не контроллер. А уж если публично матом покрыть градоначальника, то можно памятник при жизни себе обеспечить от благодарных жителей города N.
Например? Что случалось всякого, чтобы недавнюю стрельбу классифицировать как борьбу с коррупцией?
Да, и давайте не забывать, что эти выводы (борьба с системой и прочая) были почерпнуты из чужих выводов в том же инете. Откуда первоисточник их почерпнул — никто не знает. Оттуда, видимо, откуда и эта сообщение:
Пары дней хватило, чтобы выяснить, то это чушь полнейшая. Но, как говорят, осадок остался, который и продолжают насиловать — «борцы с коррупцие и Робин Гуды».
Хотелось.
Я не настаивают на том, что всего этого не произошло в Приморье. Нынешняя стрельба по сотрудникам милиции там — не прецедент, такое было всегда и в более мутные времена, но никому в голову не приходило связывать эти преступления с: «это началось», «что-то там грядет, похожее на революцию» и прочая (как забыли Белую стрелу упомянуть?).
Да я не выпендриваюсь ))), просто эту фразу многие «в лицо» знают, как Бритву Окама. Она гласит «Не нужно множить сущности без необходимости» и означает, что не нужно прибегать к сложным объяснениям там, где вполне годятся простые.
Вот на это больше похоже. Но тогда причем тут «партизаны», война с беспределом, поддержка населением?
Прокол у них голове. Как учил Уильям Оккам — «Non sunt entia multiplicanda praeter necessitatem». Чем они отличаются от какого-нибудь маньяка, который убивает женщин? Да ничем.
Какую они цель ставили перед собой? Можешь предположить? Война с коррупцией? Нет, ибо убить любого сотрудника милиции это не война с беспределом. Убить конкретного обидчика в форме? Может быть, но тогда это не война с ментовским беспределом, а обыкновенная месть, которая никак не тянет на «партизанскую» войну с системой.
На что расчитывали, если прекрасно понимали, что после первого убийства всех поднимут на уши и они будут уничтожены?
Примерно так поступают шахиды, когда убивают кого-угодно. Только шахид убивает и себя при этом. Они не были мученниками, воинами-смерниками и явно не хотели таковыми быть.
Они из каких-то соображений решили (и ты тоже, судя по комментарию), что могут убивать, оставаясь при этом невредимыми и неуловимыми. Вот это и есть их главный прокол.
Хы… Это двадцатилетний А.Ковтун бывший военный?
Да, как Чечня, например. Тоже теоретически может, если дадут.
Это вообще ничего незначащие заявления. Если завтра рванет заложенная бомба в налоговой инспекции, то одобряющих это событие будет немеряно. Но вряд ли кто из одобряющих будет готов повторить это с другой налоговой инспекцией.
Я тебя спросил:
«На каком основании? Только потому, что она в 1922 году снова воссоединилась с Россией?», ты не отвечаешь.
Давай я тебя спрошу — может Красноярский край выйти из состава России?
Давай завязывать этот неинтересный разговор.
Ну, давай исходить из того, что по блогам нельзя судить о:
Не владеет большинство населения края компьютерами и не ведет блоги, да владеющие им вряд ли в большинстве своем поддерживают злоумышленников. Большинство никак не получается, даже если это кому-то сильно хочется.
Ну, во-первых она по своему желанию не выходила и идею по созданию (а не выходу) ДВР поддержала Советская Россия.
Причины и обстоятельства в выложенном тобой материале и они были основанием для создания ДВР. Сейчас есть аналогичные причины и благословение России? И, кстати, желающие создать Дальневосточную республику ныне, ссылаются на то, что в указанных годах была такая ДВР? О чем вообще речь?
На каком основании? Только потому, что она в 1922 году снова воссоединилась с Россией?
Войти в состав Советской России могла, например, Лимония, которая никогда не была в ее составе, а ДВР воссоединялась с Советской Россией, а не входила в нее в 1922 году.
Хм. Твой первый посыл был таким:
Ему и возражал barmag10t
В чем прокол? Они прекрасно понимали (если не были обкуренными), что они обречены. Тем не менее — стали убивать. Это делается только в том случае, если самим жить нас… ть ради великих идеалов. Или есть реальный расчет на то, что их непременно и скоро (долго им не дадут целиться) поддержит не морально, а действиями население страны. На это расчитывать у них не было оснований. Так вот — если они руководствовались высокими целями, то почему последние дни они только и делали, что спасали свои шкуры, а не продолжали вести свою войну? Почему сдались? Отреклись от цели? И как бы развивались последующие их действия, если бы не «их прокол»?
Обрати внимание на дату — до 6 апреля 1920 — 15 ноября 1922, когда была провозглашена ДВР.
Можно пойти дальше и утверждать, что все погибшие от рук преступников сотрудники милиции за последние хотя бы 10 лет, это результат восстановление справедливости и отпор системе. Почему нет? Все, отбывающие сроки за эти преступления, могут крылья за спиной почувствовать.
Каким образом СМИ может установить это? Опрос проводили? Если да, то сообщили бы данные опроса.
Непременно кто-нибудь подтянется и разделит твой радостный пессимизм.
О как. Ты вроде как в житейские мудрости решил посвятить меня? Хы…
А я их и не одевал.
— бывало ничего не ест и спит по 2 часа в сутки, а потом легко забегает в душ, отжимается 100 раз,
— головой разбивает дверные косяки и прочие табуретки,
— 1500 раз отжимается в шинели и противогазе (без оных — 2000 раз в сутки),
— по 10 км. преодолевает на коленках,
— висит по два-три дня привязанным за ноги,
— бреет пах и очко зажигалкой,
— крошит зубами лезвия бритв не запивая — никакая падла одолеть не в силах.
Ты нормально общаться не умеешь?
Что ты советуешь читать и что тут противоречит моим рассуждениям?
Существующий почти год закон? А я что, говорил, что принят закон о кастрации педофилов? Перечитай мои комментарии, а потом говори про «звон».
Я писал о Думе — законодательной власти станы и ее инициативах.
Процитирую еще раз (от 1 октября 2009 года):
И там же прокомментирован готовящийся проект первым заместителем председателя Комитета ГД по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству Владимиром Груздевым.
Вот тебе первый заместитель председателя Комитета ГД по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству и вот тебе упоминание о педофилии. Если найдешь в моих комментариях хоть одно мое упоминание о том, что я настаивал на том, что принят закон о педофилии, то сниму шляпу. А пока могу лишь посоветовать читать внимательно то, чему возражаешь.
Я специально в кавычках (выше в посте) привел цитату (можно набрать в поисковике, выдаст. Ссылки не помню, да нет смысла помнить):
Причем в топике есть и такой абзац:
Вот и обрати внимание — «химическая кастрация педофилов» в первом абзаце цитаты, а во втором абзаце определение педофилов. Как говорится — без комментариев.
А до Польши нет дела.
Когда теряет равновесие
твое сознание усталое,
когда ступени этой лестницы
уходят из под ног, как палуба,
когда плюет на человечество
твое ночное одиночество,
ты можешь размышлять о вечности
и сомневаться в непорочности
идей, гипотез, восприятия,
произведения искусства,
и – кстати – самого зачатия
Мадонной сына Иисуса.
Но лучше поклоняться данности
с глубокими ее могилами,
которые потом, за давностью,
покажутся такими милыми.
Да. Лучше поклоняться данности
с короткими ее дорогами,
которые потом до странности
покажутся тебе широкими,
покажутся большими, пыльными,
усеянными компромиссами,
покажутся большими крыльями,
покажутся большими птицами.
Да. Лучше поклоняться данности
с убогими ее мерилами,
которые потом до крайности,
послужат для тебя перилами
(хотя и не особо чистыми),
удерживающими в равновесии
твои хромающие истины
на этой выщербленной лестнице.
Я, собственно, говорю об одной и простой вещи — нет в УК РФ статьи, предусматривающей ответственность за педофилию. И нет термина такого в статьях. Есть статьи 131, 133, 134, 135, в которых предусмотрена ответственность за развратные действия, за изнасилования несоврешеннолетних, малолетних и так далее. Вот и скажи, как юрист — что собирается ужесточать и ужесточает Дума? Какая статья предусматривает отвественность за педофилию? Является ли преступлением педофилия? Если да, то, опять-таки, на основании какой статьи УК РФ (можно из судебной практики, коль речь идет не о внесении дополнений в УК в виде статьи, предусматривающей отвественность за педофилию, а об «ужесточении» ответственности, то, разумеется, такая практика существует), и на основании вердикта каких специалистов обвиняемый признается педофилом?
Пока имеем — существующие статьи УК РФ, по которым дают сроки насильникам, развратникам, вне зависимости от того — педофил он или нет. Кто и как фильтровать будет простых насильников от педофилов, если статья у них одинакова? Приписку сделают в резюме перед этапом? Судя по энтузиазму Думы, никто и не собирается фильтровать и дифференцировать — у нее (Думы) любой априори педофил, кому предъявлено обвинение по любой из названных статей.
Все бы хорошо — сроки нужно увеличивать, но, опять вспомню советские времена — если помнишь, в свое время в УК СССР была статья 62, кажется. Совершил преступление в состоянии алкогольного опьяния — есть все шансы (после пусть формальной, но комиссии у нарколога) получить прицепом от 6 месяцев до 2 (кажется) лет принудительного решения. Но ведь по отдельной статье! Преступление отдельно, диагноз — отдельно. А сейчас и этого не предлагают. На мой взгляд от подобных решений (химическая кастрация осужденных по указанным выше статьям) за версту разит банальной местью в государственном масштабе. Это очень хорошо принимается обществом, и можно сильно не озадачиваться профилактикой педофилии в буквальном смысле этого слова.
Нет таких критериев. Решающее значение будет иметь только факт сексуального насилия (связи) и признания судом виновным по соответствующей статье. Можно быть педофилом всю жизнь (как и гомосексуалистом), но не иметь сексуальных связей с малолетками или с партнерами одного пола. Можно не быть ни первым, ни вторым, но иметь сексуальные отношения и с малолетними и с однополыми. В первом случае вас никто не тронет, даже если это не скрывается. Во втором — вас посадят (это не вызывает возражений) и кастрируют.
Да и Уголовный кодекс предусматривает ответственность не за педофилию, а за совершение развратных действий, насилия и прочая в отношении малолетних.
Чтобы поставить диагноз педофилия, нужно несколько условий — влечение должно быть характерным, проявляться какое-то время (6 месяцев по данным Американской психиатрической ассоциации), должна быть определенная разница в возрасте между двумя. Всего этого не предусматривает УК РФ. Достаточно, повторюсь, факта (даже одного) развратных действий или изнасилования малолетних и вы педофил. Вот из «Дума ужесточила ответственность за педофилию» от июля 2009 г.:
То есть — он уже не педофил, если заключен брак. Совершенно очевидно, что речь о педофилии в буквальном смысле вообще не идет. Даже если новоиспеченный жених клинический педофил и в перспективе может оприходовать малолетнюю подружку своей невесты.
Вам не кажется, что быть осужденным за педофилию и быть педофилом несколько разные вещи? В смысле — разные как земля и небо. Чем-то напоминает 70-80-е, когда пара-тройка вытрезвителей в течении года — прямой путь к званию Алкоголик и путь в ЛТП.
Что-то ты непонятное ляпнул. Адвокат жалуется на предвзятость суда (99,6% назначенных виновных), и прокурор туда же. Хы… А прокурор-то на что жалуется? Почти 100% тех, кому предъявлено обвинение получили по заслугам. Радоваться должен.
Хватит и этого.
У этих «борцов» только мозгами недуг и ума мать с отцом не дали.
А вот эта фраза хороша (из уст «Солидарности):
Из нее однозначно следует, что „защитниками Конституции“ является отнюдь не „простые граждане России“, как все время пытаются преподнести активисты Маршей, а именно „протестные или политические (находящиеся в оппозиции)“ организации.
Придется повториться:
Обрел я наконец покой,
Блаженство на усталом фейсе
Мне лавры Бродского на кой?
Его не знают на Магспейсе…