согласен, доставка письма в течение 40 лет — не г@вно совсем
А дело не в доставке и не в годах, в том с каким упорством ты ищещь это говно, не обладая никакой информацией о том, почему письмо задержалось и готов сам поверить во все, что высасываешь из своего пальца:
случайно нашли в сортировочных ящиках конверт где-нибудь на дне во время уборки, и отнесли по адресу, даже не глядя на дату отправки. Если бы увидели дату отправки — уверен, просто выкинули бы.
Ну да ладно, про говно ты сам с собой, ну тебя нахуй.
И есть такие люди, которые испытывают патологическое желание искать во всем говно и способны найти его даже там, где его нет. Это такая врожденная предрасположенность к говну.
Вы знаете, я эти вопросы поднимаю не для того, чтобы бунт был, а для того чтобы его не было. Вы вообще очень недальновидны.
Ты ничего не поднимаешь, ты делаешь заявления. Причем с претензией на оригинальность.
А эти действия приводят к тому, что мы остались в изоляции, обиженные на мир, и нам теперь только ручным стратегическим управлением выравнивать положение. Очень много и тяжело работать чтобы просто выдержать этот кризис.
Ты не первый, кто озвучивает сие и из этой точки зрения, которую ты выдаешь за свою, следует, что если бы недальновидные действия государства, то не было бы санкций, не было бы закрытия инвестирования, не было бы экономического кризиса, не было бы изоляции в твом понимании и обиженной на весь мир России.
Я тебе подскажу, если ты не в курсе, какие условия ставит ЕС России для снятия санкций — это отнюдь не «пустить инвесторов в доли крупных предприятий», как пишешь ты:
И инвесторам такой вариант не подходит, их просто не пускают в доли крупных предприятий.
а несколько другие условия: выполнение минских соглашений. Кроме того — санкции, предусматривающие прекращение иностранного инвестирования, были предприняты в связи с присоединением Крыма, позиции России по Юго-Востоку Украины.
Поэтому к санкциям привели действия государства другого толка, нежели те, о которых вещаешь выше ты.
В сравнении двух точек зрения вырисовываются очень интересные вещи.
И еще. Ты с неба свалился, что ли? Все, что ты усердно в этой связи заявляешь последние два-три дня на ресурсе, уже давно обсудили на этом ресурсе и никакого интереса эта ботва из себя не представляет, ибо скучная и бесполезная.
Вы меня спросили почему я в долларах привел цифры.
Я тебя спрашивал не потому, что в долларах привел, а потому, что приведенные тобой цифры суть манипуляция. И объяснил это на пальцах. Могу еще раз. Вот твой посыл:
Те кто раньше имел зп в 1000-2000 долларов, по текущему курсу олучают 500-1000.
Ты привел цифры в баксах и из них однозначно следует, что покупательная способность россиян сократилась вдвое. А это чушь собачья. А вот если бы ты привел в рублях, то тебе бы пришлось писать следующее:
— тогда зарплата была 30 тысяч, а сейчас вдвое меньше — 15 тысяч. Но это ведь не проходит, ибо фуфло, рассчитанное на дебилов, поэтому ты и манипулируешь долларовым эквивалентом.
Да, курс рубля снизился вдвое относительно доллара, но НЕ НАБЛЮДАЕТСЯ ситуация, когда вдвое выросли цены в магазинах, в том числе и на импортные товары.
Поэтому еще раз: жонглирование доходами в долларовом эквиваленте явлеется манипуляцией и другой вопрос — намеренное или по непониманию.
Зачем нам обсуждать что экспорту хорошо, и что доп поступления в бюджет?
На нам, а тебе. Я уже не хочу обсуждать по вышеуказанной причине — ты либо не понимаешь о чем речь, либо делаешь вид, что не понимаешь.
Да все знают, что такое бывает, но речь идет о конкретном, данном случае. Какой идиот после того, как товар засветился в Управлении Россельхознадзора по Магаданской области, в ФГБУ «Магаданская МВЛ», в Департаменте ветеринарии Магаданской области, плюс в средствах массовой информации, будет отправлять этот товар на незаконную реализацию?
Я виноват. Не уточнил. Допустил ошибку. Поправился — имею ввиду товары народного потребления, а не статистику импорта-экспорта в валовом выражении.
О как. Если ошибка, то зачем ты вообще задавал мне вопрос о доли импорта и экспорта, если я вел речь о поступлении в казну России долларов от экспорта? Какое имеет значение структура экспорта, если в 2014 году в казну поступило 496,7 млрд. долларов? И это все в контексте моего посыла:
Кроме того — Россия, как один из мировых лидеров по экспорту нефти и газа, является получателем возросших в цене долларов, то есть — Россия продает за доллары, которые выросли в цене в два раза и получает, соответственно, в два раза больше национальной валюты — рублей.
Ну да ладно, пустая болтовня.
Согласитесь, ситуация со скачком курса была не нормальная и доставила массу проблем населению и бизнесу в том числе.
Ты что, убеждаешь меня в том, что вода мокрая? Или я утверждаю обратное? Ты, похоже, любитель покатать вату.
Почему Вы считаете, что нельзя назвать это кидаловом населения?
Да называй как хочешь, нашел вопрос для дискуссии.
Это из каких соображений я должен исключать их из экспорта? Только потому, что ты чушь сморозил? Было твое утверждение:
Наш экспорт значительно меньше, чем импорт.
Я тебе указал, что это не так. Тем более мой посыл, на который ты вставил свое возражение относительно экспорта, был в том, что Россия является получателем долларов. Или за нефть и газ России платят в пуговицах?
Причем тут экспорт?
Я выше уже объяснил, если это непонятно, то нет смысла мне повторяться. Кроме одного — ты речь ведешь о кидке и о том, что снижение курса рубля является абсолютным злом для России (следовательно и для россиян), а я тебе говорю о том, что в снижении курса национальной валюты всегда есть и минусы и плюсы. Многие государства намеренно и настойчиво занижают курс своей валюты, ибо это дает их экономики определенные преимущества.
Пссс. Стоп. Какова доля импорта и экспорта? Наш экспорт значительно меньше, чем импорт.
Не надо отсебятины. Ты пытаешься что-то утверждать, а предметом не владеешь вообще. В 2014 году экспорт составил 496,7 млрд. долларов, а импорт 380 млрд.долларов.
Остальное не комментирую, ибо это твои собственные разумения, которые неинтересны.
негр выдает фразу, ставшую крылатой: «Если у них девочки спокойно разбирают и собирают автомат, то эту страну никогда не победить!»
Че-то сомневаюсь, то кто-то вообще говорил такую фразу. Есть и были народы более воинственные, нежели русские, которые с детства привыкали к оружию, но это не сделало их непобедимыми.
Русский народ нельзя погубить по другим причинам, которые порой даже самим русским непонятны. Как сказал Олег Морозов сегодня в передаче «Умники и умницы», русские единственный народ, который готов умереть за свою страну.
И кроме того: невелика радость от того, что девочка умеет разбирать и собирать автомат. Она девочка и должна уметь в будущем быть красивой, умной и заботливой мамой и этого достаточно. Собирать и разбирать автомат удел мужчины.
Такие споры решаются просто — большинством голосов. Так вот по репрезентативным опросам, состявшимся еще до проведения Олимпиады 2014, 45% относились позитивно, а 23% негативно.
Других способов решить этот спор нет и с этим данными придется считаться.
Приоритеты надо правильно расставлять. И я считаю, что приоритет надо было ставить на хлеб, а не на зрелища.
Ну это ты так считаешь, что совсем необязательно является верным. Жванецкий М.М. как-то выразился именно по вопросу приоритетов и сказал следующее:
— если из двух вещей — хлеба или свободы, народ выбирает хлеб, то он в конце концов не получает ни того, ни другого.
Да не просто факт — ты заявляешь, что нас кинули как в 80-х. В чем кидок и что общего с 80-ми, когда сгорели сбережения граждан союза? Полагаю ты это имел в виду.
кидок был не намеренный, а по глупости.
Ты хочешь сказать, что России не повезло и потому, что не ты находился в то время в Правительстве? Иначе бы глупости бы избежали всенепременно?
Падение курса рубля это всегда рост цен, инфляция. Вот и все.
Нет не все. Падение курса рубля это всегда рост конкурентноспособности российских товаров и услуг, ибо мы не только импортируем товары и услуги, но и эспортируем их. Поэтому возросший курс доллара к рублю сделал привлекательными для иностранных граждан услуги, предоставляемые Россией (отдых, туризм) и товары, производимые в России.
Кроме того — Россия, как один из мировых лидеров по экспорту нефти и газа, является получателем возросших в цене долларов, то есть — Россия продает за доллары, которые выросли в цене в два раза и получает, соответственно, в два раза больше национальной валюты — рублей. Учитывая, что на вырученные от экспорта доллары Россия тратит не только на импорт чего-либо, но и на массу других задач, требующих решения и в рублях, то возросший курс доллара дает стране больше рублей. ФЕДЕРАЛЬНЫЙ БЮДЖЕТ наполняется РУБЛЯМИ.
Но для тебя падение курса рубля это только «надо больше рублей, чтобы купить что-то за баксы».
практически никогда я не опускался как ты на «гнид, уЁбкофф» и т.п. что же случилось?
Пошел нахуй, козлина. Ты чуть выше прямо назвал меня ненавидящим свою страну, Родину и тут же мне ебешь мозги по поводу «опускался до гнид»?
Съеби нахуй, скот ебучий — никая мразь не может называть называть меня тем, кто ненавидит свою страну.
И с тобой никогда не будет конструктива, ибо ты сука по вышеуказанной причине.
Мне просто непонятно, почему ты так ненавидишь страну, что вырастила тебя, дала тебе всё, что ты из себя нынче представляешь…
Ты, урод, кто дал тебе право заявлять, что я не навижу свою страну? Нахуй иди, уёбок. Я ненавижу вас, гондонов, которые врут про мою страну. Чмо дырявое.
Ну да. Для тебя колхозники и урки где-то рядом находятся.
Не неси хрень по союз — ты не один в нем жил, чтобы невозбранно рассказывать придуманные небылицы.
ровно до минус 25 лет назад вообще то такая возможность предоставлялась самим государством… СССР имя ему было…
Это какая такая возможность? Получать больше инженера, у которого иногда зарплата была 120 рублей?
Не мог простой трудяга получать больше, чем ему было предписано получать. Делал больше — снижалась расценка на изделие и он снова получал свои полторы сотни.
Понимаете, есть ряд проектов, который был бы более доходен и полезен чем Олимпиада и Футбол 2018 или как там.
Понимаете, есть люди, которых я и не только считаю более авторитетными и компетентными, в их числе и просто граждане России — народ. Так вот они считают, что более доходны и полезны Олимпиада и Футбол. Причем степень доходности и полезности они определяют исходя из множества и других факторов, нежели разницу в деньгах между затраченными на этим мероприятия и полученными обратно.
Какая разница что мы в рублях получаем. Суть в том что мы товары закупаем из-за границы в долларах, электронику, одежду, ряд продуктов, мебель, запчасти.
Есть разница, причем принципиальная и именно поэтому я и прокомментивовал так, как прокомментировал.
Из твоего посыла с баксами:
Те кто раньше имел зп в 1000-2000 долларов, по текущему курсу олучают 500-1000.
следует, что ЗАРПЛАТЫ СОКРАТИЛИСЬ ВДВОЕ, из чего следует, что покупательная способность и уровнь жизни россиян снизилась ВДВОЕ. А это чушь, которая и называет вбросом.
Поэтому суть именно в том, что мы в рублях получаем и тратим в рублях в большинстве своем.
Нас опять кинули, как в 80ых.
Суть в том что мы товары закупаем из-за границы в долларах, электронику, одежду, ряд продуктов, мебель, запчасти.
И что? Претензии то к кому по поводу того, что мировая валюта подорожала вдвое? Подай в суд на Обаму, ФРС США. Кто тебя кинул? Это данность, с которой следует считаться и к которой приспосабливаются, что, собственно, Россия сейчас и делает. Ты, как покупатель зарубежных товаров теряешь, тот, кто продает российские товары за рубеж — приобретают. Если завтра курс рубля вырастет, то приобретешь что-то ты, как покупатель импортных товаров, но потеряет тот, кто экспортирует товары. Поэтому говорить что-то про «кидок» можно либо намеренно, либо не понимая сути вещей.
Твой первый пост в ветке был про фабрики и заводы:
Пока не заработают заводы и фабрики, ничего ждать улучшений.
Если ничего не производить, то даже торговли не будет, будет перепродажа и спекуляция.
Теперь, слава богу, ты уже ограничиваешься заводом по ремонту горного оборудования. На это я уже заметил выше:
Так вот все производства, которые ты хочешь построить, будут работать исключительно на потребление внутри региона.
То, что какие-то промприборы поставлялись в Якутию, решающего значения для региона не имело и не имеет сейчас. Разве что для тех, кто производит промприборы.
В Усть-Омчуге тоже было цех по ремонту горного оборудования и заработывали там так, что и не снилось. Ремонтировали «сотки, стотридцатки, стовосьмидесятки». Давай-то по новой его откроем и будет снова их же ремонтировать.
Да, это пустые слова — бессмысленно упорно писать в комментариях, что «завод надо строить, ибо это сулит тульские пряники». (если бы это было так, давно бы построили). Аргументировать можно лишь расчетами, показывающими целесобразность, рентабельность и необходимость постройки завода по производству чего-то. А стучать по столу, мол, без заводов не проживем, причем не говоря конкретно — без какого и почему? — пустословие.
Ладно, разговор ни о чем.
Область самодостаточна по бюджету, если бы не отдали золото-рыбу на откуп в москву-питер
Да ну?
Зачем поставлять в црс? Есть Япония, корея и т.д. главное качество и цена.
Не надо общих слов и пустых лозунгов про «не сырье, а готовый продукт». Значение имеет только то, что может быть экономически обоснованно и целесообразно. Все остальное пустые слова, как, например, слова о метро в Магадане, подземных переходах и так далее. Есть хотелки и есть реальное положение вещей.
Чем и как ты собрался зантересовать Японию и Корею? Еще раз: чтобы привлечь покупателя за рубежом, нужно предложить ему такой товар, которого ему еще никто не предлагал, а если предлагал, то нужен такой, чтобы он был либо ниже по цене, либо выше по качеству. По цене вряд ли получится сделать дешевле, ибо издержки высоки, плюс доставка, а выше по качеству можно делать только при наличии соответсвующих технологий.
Почему бы не начать на Марчекане делать какие-нибудь сматрфоны? И в Японию их.
Но веселить себя не возбраняется — можно усердно повторять, то надо строить заводы и фабрики и будет всем счастье.
Только непонятно одно — если все дело в них, то почему их еще при советской власти не построили? Все, что крутилось и вертелось на Колыме, было предназначено исключительно для потребления внутри региона. Производить что-то было дорого, но завозить еще дороже либо невозможно, как, например, изделия для строительства домов в Магадане.
Опять же при развитии производства, будет расти население.
Ты говоришь так, словно уговариваешь кого-то развивать производство, а они не хотят.
А с нашими ресурсами задача упрощается.
Еще раз: упомянутый пример с оружейниками и ювелиркой это капля в море и реального влияния на процветание региона не окажет. На чье-то личное — да, но не на региона. Опустим затраты сооружение некоего завода или фабрики и на ворпос «кто будет финансировать». Допустим просто, что сделали некий завод или фабрики по производству чего-то.
Так что, повторюсь, может производить этот завод, чтобы выпускаемая им продукция при всех издержках, свойственных любому отдаленному северному району, стала конкурентноспособной и предпочтительней той, которую можно производить с куда наименьшими затратами в центральных районах страны или купить за рубежом?
Простой пример: давайте построим фабрику по производству маек, трусов и прочей номенклатуры, которая была на магаданской швейной фабрике ранее и завод по производству калийных удобрений и тротуарной плитки. Вопрос: будут ли магаданцы покупать швейные изделия этой фабрики и найдет ли она сбыт за пределами региона? В смысле — что подвинет тех производителей, которые сегодня присутствуют на рынке с аналогичным товаром? За счет чего подвинет?
И найдется ли идиот в ЦРС, которому хватит ума закупаить удобрения и плитку в Магадане, если ее полно под боком?
Чтобы занять какую-то нишу даже на внутреннем рынке и сбывать производимый товар, нужно производить такой, который будет предпочтительней по качеству, цене или по соотношению этих параметров. Этого добиваются десятилетями, если вообще добиваются.
Надеюсь, что присутствующий в России контингент «всепропащих» русофобов, типа Ксении Собчак, рыдающих о Фуа-гра и других западных деликатесах, теперь поймут, что им тут ничего не светит, и стройными рядами направятся в сторону границы с Европой, вместо того чтобы портить тут воздух и пытаться раскачать лодку, жалуясь на отсутствие голландских сыров.
Раньше я ел сыр бри. А теперь я ем российский, и то не каждый день. Иногда я смотрю на помидоры и огурцы, и понимаю, что не могу себе позволить купить их сегодня.
Знаете что меня беспокоит? мы — занимались Олимпиадой, мостами во Владивостоке…
Ну а че, понятно. Если бы не Олимпиада и мост во Владивостоке, то ел бы и сейчас сыр бри.
Опять средняя зарплата по стране 200-300 долларов. Как тогда в конце девяностых и двухтысячных. Ну за что нас так, а? Опять кинули. Опять кредиты дорогие. Опять инфляция.
Из пальца не надо высасывать проблемы, которых нет. Когда мы получали зарплату в долларах? Когда кредиты были дешевые? И когда не было инфляции?
Те кто раньше имел зп в 1000-2000 долларов, по текущему курсу олучают 500-1000.
Так и вбрасываются в народ тезисы о том, что он (народ) стал жить в два раза хуже. Получал по $1000-2000, а стал получить по $500-1000. Но по факту, в рублях — а доллар не является платежным средством на территории России, снижение зарплаты в два раза не произошло. Но вброс сделан.
Да завязывай уже про тенденцию. Ты в самом первом комментируемом мной комментарии уже заявил про «тенденцию, с которой все понятно», я возразил тебе обоснованно. Контраргументов у тебя не нашлось, ты выразился п сути так: это лакмусовая бумажка, что означает — плюнь на мой тезис про тенденцию, я не могу его обосновать, давай поговорим про Оротукан, магазины и Талую.
Нет желания у предпринимателей строить заводы, а есть желание строить магазины
Какие заводы и за какие бабка? Это нормальное явление и желание строить то, что приносит прибыль. Если магазин ПРИНОСИТ ПРИБЫЛЬ, значит он востребован, значит это нужно гражданам. Все. И нет ни одной причины отказаться от постройки магазина и торговли тому, кто имеет такое желание и такую возможность.
А если бы магазины были не нужны, то они бы не пользовались спросом, туда не несли бы свои деньги покупатели и магазин закрылся бы очень скоро. Нет таких идиотов, которые будут содержать магазин, работающий в убыток.
Открытие новых магазинов это прежде всего право тех, кто их открывает. И очевидно следующее: если их открывают и они работают, значит это кому-то нибудь нужно. Все, других выводов из этого делать бессмысленно и несерьезно.
В своем первом в этой ветке комментарии ты подчеркнул:
Если ничего не производить, то даже торговли не будет, будет перепродажа и спекуляция.
Так вот все производства, которые ты хочешь построить, будут работать исключительно на потребление внутри региона. Сбыт за пределами региона вряд ли состоится, ибо товар будет неконкурентноспособен — издержки высоки как по производству, так и по доставке потенциальному потребителю.
А если построенные предприятия будут работать только на внутрирегиональный рынок, то это никакого процветания региону не принесет — нужны деньги извне.
Поэтому я и спросил — заводы и фабрики по производству чего можно построить в Магадане? Какая продукция может идти за пределы Магаданской области (со всеми издержками свойственными северному региону) и найти своего покупателя?
Что здесь можно произести дешевле, чем в центральных районах, где издержки производства гораздо ниже в силу, например, транспортной доступности? Да ничего, все давно уже придумано — ископаемые и рыба. Возможно еще что-то связанное с шельфем, но это тоже ископаемые.
Думается, что в обозримом будущем в этом смысле ничего не изменится.
Да как тебе угодно. Но если я не прав, тогда ты прав, а в чем? Потрудись хотя бы сформулировать все, что ты наговорил, в конкретный тезис, чтобы было понятно — а что ты, собственно, хотел сказать? Про Оротукан? Про законы, позволяющие «обанкротить работающее предприятие»? Это не открытие и не предмет для спора — это известно всем.
Но начал ты с другого, и мое возражение последовало именно на то, с чег ты начал:
С развала СССР в Магадане и область закрыто ооооочень много серьезных предприятий и никакая приватизация никому не помогла, к рассмотрим к примеру 1 км. Ул. Пролетарская в г. Магадане: были Швейная фабрика Идея (ныне супермаркет) Деревообрабатывающий комбинат (ныне Торговые ряды) Пивзавод (ныне все та же торговля) и это только 1 км ул. Пролетарской, можно продолжать но тенденция понятна
И упор на 90-е сделал не я, а ты. Если ты начал с с тезиса о закрытии в ту пору предприятий в Магадане и называл это понятной тенденцией, а потом переключился на Оротукан, Берелех и так далее, то это твои скачки, а не мои. Кроме того — совершенно неважно — 90-е или 2000-е. Выражение «90-е» давно стало означать всю ту мутную пору.
Поэтому все, что я хотел сказать, сказано мной в моем первом комментарии к твоиму, процитированному выше комментарию. А по поводу того, что это «лакмусовая бумажка», по поводу Оротукана и прочих банкроств, это совсем другая тема и во всяком случае та, которая не интересует.
Да завязывай уже. Ты судьбой Оротуканского завода пытаешься обосновать экономический (в том числе) крах страны в 90-х. Ну давай дальше, че, начинай утверждать, что развал экономики страны произошел потому, что кому-то внезапно захотелось попилить бюджетое бабло.
Ты рассуждаешь так, словно в указнное время ответственные головы региона (да и страны в целом) создали некую экономическую модель, суть которой заключается в следущем: надо срочно закрыть предприятия и распродать их имущество и это обеспечит дальнейшее процветание экономики области. Но, бля, рассчеты оказались обшибочными и закрытие предприятий не привело к расцвету и дальнейшему процветания.
Все было примерно так, но наоборот — закрывалось, повторюсь, за невозможностью финансировать все, что финансировалось государством, но перестало им финансироваться в силу отсутствия присутствия денег в бюджете. Разумеется, что в любое мутное время в мутной воде кто-то делал бабки, но это лишь атрибуты того экономического состояния, а не причина.
даже дивиденды по акциям!!!
И что? Ну продолжай — все производства страны в 90-х годах были при деньгах и силе, но тяга к распилам поставила крест на них, ибо ярким примером этому является Оротукан. Ага.
(пример был приведен как лакмусовая бумажка, закрывали производсто отрывали торговлю)
Да какая лакмусовая бумажка? Закрытие производств это следствие сложившейся экономической ситуации той поры, а не причина этой ситуации. Можно сколько угодно говорить про закрытый Берелех и Беличан с Эспериментальным прииском, но, повторюсь, это не некий стратегический и даже не тактический ход тогдашнего руководства региона, а данность — валилось все. Также закрывалось ТЦРГО в Усть-Омчуге и Ягдонинское аналогичное предприятие — денег не было.
«Почта России» спустя 40 лет всё-таки доставила письмо адресату в Томске
Неизвестно, по какой причине письмо было не доставленно адресату вовремя, но сам факт, что его сохранили и сочли нужным вручить адресату спустя даже 40 лет, делает ей честь.
Финансирование программы строительства нового жилья в 2016 году составит 763 млн рублей.
763 млн. на программу строительства в области (!) это называется тушите свет, а не целевая программа. Учитывая при этом, что эта капля в море даже не изменит ни в коей мере ситуацию с ветхим и аварийным жильем. И о каком привлечении жителей из других регионов может идти речь?
Нету магаданского отделения МТС, есть хабаровское,
Да какое это имеет значение? Под магаданским отделением подразумеваю тот МТС, который находится на территории Магадана и в котором трудятся местые работники, это следует из содержания комментария.
ты плохо осведомлен.
Да ну? Я без тебя знаю, что оно хабаровское, поскольку давно пользуюсь их услугами, пришу туда претензии, звоню при необходжимости и прочая.
Ты смысл понял. Или тебе шашки надо?
Нам государство гарантировало что переход на счетчики воды даст экономию, а потом тарифы выросли. Теперь платим больше в разы чем тогда когда ставили. Просрать могут все что угодно. Это рулетка.
Хм… Не надо путать понятие «экономия» с понятием «меньше платить».
Государство ничего не гарантировало в этом смысле, да и в принципе не могло гарантировать то, что имеет место быть как безо всяких гарантий. Никогда речь не шла о том, что со счетчиками будем меньше платить, решь шла о том, что со счетчиками будем платить только за ту воду, КОТОРУЮ КОНКРЕТНО ПОТРЕБИЛИ. А это и есть экономия. Причем при любых тарифах.
Да мало ли. Может на корм животным переработают. Или, если сами не могут, продадут тем, кто может переработать, хоть за рубеж. Товар то есть и серьезный, но с некоторыми несоответствиями.
С развала СССР в Магадане и область закрыто ооооочень много серьезных предприятий и никакая приватизация никому не помогла
Они закрылись по одной простой причине — за ненадобностью. Серьезными они были тогда, когда других не было. А еще раньше в Магадне пимокатный цех был. Ну давай те и его под «тенденцию» подведем.
Закрылось достаточно много предприятий, которые и сущетвовали потому, что, потворюсь, не было других: упомянутые тобой, макаронка, колбаска, ликероводочный, МЗСМ и так далее.
Кому нужны магаданские макароны, простыни, табуретки и алкоголь, если все это делалось ИЗ ПРИВОЗНОГО СЫРЬЯ? Нет никаких перспектив у предприятий, если сырье везут с ЦРС, при том, что куда дешевле и качественнее стала аналогичная продукция, но завезенная в Магадан.
Что подразумеваешь под словом «поставщик»? МТС, допустим, один в России, но мы их услуги получаем не напрямую, а посредством, например, магаданского отделения МТС.
Так вот те доходы, которые складываются из оплаты услуг МТС, должны обеспечивать все расходы, которые несет МТС, находящийся в Магадане, как то: зарплата сотрудникам, аренда, покупка и содержание помещений, затраты на приобретение и содержание оборудования и так далее и тому подобной.
И все эти расходы магаданское отделение МТС будет нести по ценам не Калуги, а Магадана. Поэтому и предоставляемая им услуга должна приносить ему доход, который обеспечит все расходы по ценам конкретного региона и, разумеется, прибыль.
Поэтому и цена любого товара или услуги зависит в том числе и от цен на сложившиеся цены на другие товары и услуги. По одной простой причине — каждый продавец одних товаров и поставщик одних услуг в конкретном регионе одновременно является покупателем других товаров и потребителем других услуг в этом же регионе.
Другой вопрос: а почему? Электроны подорожали пока до нас дошли?
Это не вопрос, в смысле несерьезный вопрос. Те, кто продает на территории региона все, что угодно, от местной рыбы до московских электоронов, всегда будут продавать по тем ценам, по которым на вырученные от продажи деньги они смогут покупать все, что-угодно, но по ценам, которые установились в регионе.
Ты думал, что речь о том, что употребление высококаллорийного алкоголя способствовует набору лишнего веса, а отказ от него путь к похудению?
Вот как раз все то, что ты написал: неправильное питание, малоподвижный образ жизни, «жри все, что видишь в любое время дня и ночи», отсутствие режима и так далее, следствие активного употребления алкоголя. Все перечисленное непременный атрубут любителей хорошо попить и отказ от алкоголя героя заметки позводил ему критически посмотреть на свое физическое состояние, привнес ему естественное желание выглядеть лучше. Что, собственно, и привело к соблюдению режима питания, рациона питания и так далее.
Поэтому все дело именно в алкоголе, от употреления которого не полнеют, но ведут образ жизни, способствующий безобразному физическому (в том числе) состанию.
Не ошибешься, если будешь умножать примерно на 100.
А дело не в доставке и не в годах, в том с каким упорством ты ищещь это говно, не обладая никакой информацией о том, почему письмо задержалось и готов сам поверить во все, что высасываешь из своего пальца:
Ну да ладно, про говно ты сам с собой, ну тебя нахуй.
Это у тебя не рассматривается.
По-твоему должно быть только два варианта: либо доставляет вовремя и как положено, либо не доставляет вообще.
Ты ничего не поднимаешь, ты делаешь заявления. Причем с претензией на оригинальность.
Ты не первый, кто озвучивает сие и из этой точки зрения, которую ты выдаешь за свою, следует, что если бы недальновидные действия государства, то не было бы санкций, не было бы закрытия инвестирования, не было бы экономического кризиса, не было бы изоляции в твом понимании и обиженной на весь мир России.
Я тебе подскажу, если ты не в курсе, какие условия ставит ЕС России для снятия санкций — это отнюдь не «пустить инвесторов в доли крупных предприятий», как пишешь ты:
а несколько другие условия: выполнение минских соглашений. Кроме того — санкции, предусматривающие прекращение иностранного инвестирования, были предприняты в связи с присоединением Крыма, позиции России по Юго-Востоку Украины.
Поэтому к санкциям привели действия государства другого толка, нежели те, о которых вещаешь выше ты.
И еще. Ты с неба свалился, что ли? Все, что ты усердно в этой связи заявляешь последние два-три дня на ресурсе, уже давно обсудили на этом ресурсе и никакого интереса эта ботва из себя не представляет, ибо скучная и бесполезная.
Да мне как-то все равно — нравится тебе или нет.
Я там же и написал:
Я тебя спрашивал не потому, что в долларах привел, а потому, что приведенные тобой цифры суть манипуляция. И объяснил это на пальцах. Могу еще раз. Вот твой посыл:
Ты привел цифры в баксах и из них однозначно следует, что покупательная способность россиян сократилась вдвое. А это чушь собачья. А вот если бы ты привел в рублях, то тебе бы пришлось писать следующее:
— тогда зарплата была 30 тысяч, а сейчас вдвое меньше — 15 тысяч. Но это ведь не проходит, ибо фуфло, рассчитанное на дебилов, поэтому ты и манипулируешь долларовым эквивалентом.
Да, курс рубля снизился вдвое относительно доллара, но НЕ НАБЛЮДАЕТСЯ ситуация, когда вдвое выросли цены в магазинах, в том числе и на импортные товары.
Поэтому еще раз: жонглирование доходами в долларовом эквиваленте явлеется манипуляцией и другой вопрос — намеренное или по непониманию.
На нам, а тебе. Я уже не хочу обсуждать по вышеуказанной причине — ты либо не понимаешь о чем речь, либо делаешь вид, что не понимаешь.
О как. Если ошибка, то зачем ты вообще задавал мне вопрос о доли импорта и экспорта, если я вел речь о поступлении в казну России долларов от экспорта? Какое имеет значение структура экспорта, если в 2014 году в казну поступило 496,7 млрд. долларов? И это все в контексте моего посыла:
Ну да ладно, пустая болтовня.
Ты что, убеждаешь меня в том, что вода мокрая? Или я утверждаю обратное? Ты, похоже, любитель покатать вату.
Да называй как хочешь, нашел вопрос для дискуссии.
Это из каких соображений я должен исключать их из экспорта? Только потому, что ты чушь сморозил? Было твое утверждение:
Я тебе указал, что это не так. Тем более мой посыл, на который ты вставил свое возражение относительно экспорта, был в том, что Россия является получателем долларов. Или за нефть и газ России платят в пуговицах?
Я выше уже объяснил, если это непонятно, то нет смысла мне повторяться. Кроме одного — ты речь ведешь о кидке и о том, что снижение курса рубля является абсолютным злом для России (следовательно и для россиян), а я тебе говорю о том, что в снижении курса национальной валюты всегда есть и минусы и плюсы. Многие государства намеренно и настойчиво занижают курс своей валюты, ибо это дает их экономики определенные преимущества.
Не надо отсебятины. Ты пытаешься что-то утверждать, а предметом не владеешь вообще. В 2014 году экспорт составил 496,7 млрд. долларов, а импорт 380 млрд.долларов.
Остальное не комментирую, ибо это твои собственные разумения, которые неинтересны.
Че-то сомневаюсь, то кто-то вообще говорил такую фразу. Есть и были народы более воинственные, нежели русские, которые с детства привыкали к оружию, но это не сделало их непобедимыми.
Русский народ нельзя погубить по другим причинам, которые порой даже самим русским непонятны. Как сказал Олег Морозов сегодня в передаче «Умники и умницы», русские единственный народ, который готов умереть за свою страну.
И кроме того: невелика радость от того, что девочка умеет разбирать и собирать автомат. Она девочка и должна уметь в будущем быть красивой, умной и заботливой мамой и этого достаточно. Собирать и разбирать автомат удел мужчины.
Такие споры решаются просто — большинством голосов. Так вот по репрезентативным опросам, состявшимся еще до проведения Олимпиады 2014, 45% относились позитивно, а 23% негативно.
Других способов решить этот спор нет и с этим данными придется считаться.
Ну это ты так считаешь, что совсем необязательно является верным. Жванецкий М.М. как-то выразился именно по вопросу приоритетов и сказал следующее:
— если из двух вещей — хлеба или свободы, народ выбирает хлеб, то он в конце концов не получает ни того, ни другого.
Да не просто факт — ты заявляешь, что нас кинули как в 80-х. В чем кидок и что общего с 80-ми, когда сгорели сбережения граждан союза? Полагаю ты это имел в виду.
Ты хочешь сказать, что России не повезло и потому, что не ты находился в то время в Правительстве? Иначе бы глупости бы избежали всенепременно?
Нет не все. Падение курса рубля это всегда рост конкурентноспособности российских товаров и услуг, ибо мы не только импортируем товары и услуги, но и эспортируем их. Поэтому возросший курс доллара к рублю сделал привлекательными для иностранных граждан услуги, предоставляемые Россией (отдых, туризм) и товары, производимые в России.
Кроме того — Россия, как один из мировых лидеров по экспорту нефти и газа, является получателем возросших в цене долларов, то есть — Россия продает за доллары, которые выросли в цене в два раза и получает, соответственно, в два раза больше национальной валюты — рублей. Учитывая, что на вырученные от экспорта доллары Россия тратит не только на импорт чего-либо, но и на массу других задач, требующих решения и в рублях, то возросший курс доллара дает стране больше рублей. ФЕДЕРАЛЬНЫЙ БЮДЖЕТ наполняется РУБЛЯМИ.
Но для тебя падение курса рубля это только «надо больше рублей, чтобы купить что-то за баксы».
Иди нахуй и забудь о моем существовании.
Пошел нахуй, козлина. Ты чуть выше прямо назвал меня ненавидящим свою страну, Родину и тут же мне ебешь мозги по поводу «опускался до гнид»?
Съеби нахуй, скот ебучий — никая мразь не может называть называть меня тем, кто ненавидит свою страну.
И с тобой никогда не будет конструктива, ибо ты сука по вышеуказанной причине.
Ты, урод, кто дал тебе право заявлять, что я не навижу свою страну? Нахуй иди, уёбок. Я ненавижу вас, гондонов, которые врут про мою страну. Чмо дырявое.
Ну да. Для тебя колхозники и урки где-то рядом находятся.
Не неси хрень по союз — ты не один в нем жил, чтобы невозбранно рассказывать придуманные небылицы.
И не еби (сорри) мозги тем, кто не жил в союзе, а то и правда подумают, что 400-500 руб. была норма. Нормой были 14-20 рублей по колхозникам.
Это какая такая возможность? Получать больше инженера, у которого иногда зарплата была 120 рублей?
Не мог простой трудяга получать больше, чем ему было предписано получать. Делал больше — снижалась расценка на изделие и он снова получал свои полторы сотни.
Об этом и речь — вовсе необязательны заводы и фабрики.
Понимаете, есть люди, которых я и не только считаю более авторитетными и компетентными, в их числе и просто граждане России — народ. Так вот они считают, что более доходны и полезны Олимпиада и Футбол. Причем степень доходности и полезности они определяют исходя из множества и других факторов, нежели разницу в деньгах между затраченными на этим мероприятия и полученными обратно.
Есть разница, причем принципиальная и именно поэтому я и прокомментивовал так, как прокомментировал.
Из твоего посыла с баксами:
следует, что ЗАРПЛАТЫ СОКРАТИЛИСЬ ВДВОЕ, из чего следует, что покупательная способность и уровнь жизни россиян снизилась ВДВОЕ. А это чушь, которая и называет вбросом.
Поэтому суть именно в том, что мы в рублях получаем и тратим в рублях в большинстве своем.
И что? Претензии то к кому по поводу того, что мировая валюта подорожала вдвое? Подай в суд на Обаму, ФРС США. Кто тебя кинул? Это данность, с которой следует считаться и к которой приспосабливаются, что, собственно, Россия сейчас и делает. Ты, как покупатель зарубежных товаров теряешь, тот, кто продает российские товары за рубеж — приобретают. Если завтра курс рубля вырастет, то приобретешь что-то ты, как покупатель импортных товаров, но потеряет тот, кто экспортирует товары. Поэтому говорить что-то про «кидок» можно либо намеренно, либо не понимая сути вещей.
Твой первый пост в ветке был про фабрики и заводы:
Теперь, слава богу, ты уже ограничиваешься заводом по ремонту горного оборудования. На это я уже заметил выше:
То, что какие-то промприборы поставлялись в Якутию, решающего значения для региона не имело и не имеет сейчас. Разве что для тех, кто производит промприборы.
В Усть-Омчуге тоже было цех по ремонту горного оборудования и заработывали там так, что и не снилось. Ремонтировали «сотки, стотридцатки, стовосьмидесятки». Давай-то по новой его откроем и будет снова их же ремонтировать.
Да, это пустые слова — бессмысленно упорно писать в комментариях, что «завод надо строить, ибо это сулит тульские пряники». (если бы это было так, давно бы построили). Аргументировать можно лишь расчетами, показывающими целесобразность, рентабельность и необходимость постройки завода по производству чего-то. А стучать по столу, мол, без заводов не проживем, причем не говоря конкретно — без какого и почему? — пустословие.
Ладно, разговор ни о чем.
Да ну?
Не надо общих слов и пустых лозунгов про «не сырье, а готовый продукт». Значение имеет только то, что может быть экономически обоснованно и целесообразно. Все остальное пустые слова, как, например, слова о метро в Магадане, подземных переходах и так далее. Есть хотелки и есть реальное положение вещей.
Чем и как ты собрался зантересовать Японию и Корею? Еще раз: чтобы привлечь покупателя за рубежом, нужно предложить ему такой товар, которого ему еще никто не предлагал, а если предлагал, то нужен такой, чтобы он был либо ниже по цене, либо выше по качеству. По цене вряд ли получится сделать дешевле, ибо издержки высоки, плюс доставка, а выше по качеству можно делать только при наличии соответсвующих технологий.
Почему бы не начать на Марчекане делать какие-нибудь сматрфоны? И в Японию их.
Но веселить себя не возбраняется — можно усердно повторять, то надо строить заводы и фабрики и будет всем счастье.
Только непонятно одно — если все дело в них, то почему их еще при советской власти не построили? Все, что крутилось и вертелось на Колыме, было предназначено исключительно для потребления внутри региона. Производить что-то было дорого, но завозить еще дороже либо невозможно, как, например, изделия для строительства домов в Магадане.
Ты говоришь так, словно уговариваешь кого-то развивать производство, а они не хотят.
Еще раз: упомянутый пример с оружейниками и ювелиркой это капля в море и реального влияния на процветание региона не окажет. На чье-то личное — да, но не на региона. Опустим затраты сооружение некоего завода или фабрики и на ворпос «кто будет финансировать». Допустим просто, что сделали некий завод или фабрики по производству чего-то.
Так что, повторюсь, может производить этот завод, чтобы выпускаемая им продукция при всех издержках, свойственных любому отдаленному северному району, стала конкурентноспособной и предпочтительней той, которую можно производить с куда наименьшими затратами в центральных районах страны или купить за рубежом?
Простой пример: давайте построим фабрику по производству маек, трусов и прочей номенклатуры, которая была на магаданской швейной фабрике ранее и завод по производству калийных удобрений и тротуарной плитки. Вопрос: будут ли магаданцы покупать швейные изделия этой фабрики и найдет ли она сбыт за пределами региона? В смысле — что подвинет тех производителей, которые сегодня присутствуют на рынке с аналогичным товаром? За счет чего подвинет?
И найдется ли идиот в ЦРС, которому хватит ума закупаить удобрения и плитку в Магадане, если ее полно под боком?
Чтобы занять какую-то нишу даже на внутреннем рынке и сбывать производимый товар, нужно производить такой, который будет предпочтительней по качеству, цене или по соотношению этих параметров. Этого добиваются десятилетями, если вообще добиваются.
magspace.ru/blog/291532.html
Ну а че, понятно. Если бы не Олимпиада и мост во Владивостоке, то ел бы и сейчас сыр бри.
В топку это плачь Ярославны.
Из пальца не надо высасывать проблемы, которых нет. Когда мы получали зарплату в долларах? Когда кредиты были дешевые? И когда не было инфляции?
Так и вбрасываются в народ тезисы о том, что он (народ) стал жить в два раза хуже. Получал по $1000-2000, а стал получить по $500-1000. Но по факту, в рублях — а доллар не является платежным средством на территории России, снижение зарплаты в два раза не произошло. Но вброс сделан.
Да завязывай уже про тенденцию. Ты в самом первом комментируемом мной комментарии уже заявил про «тенденцию, с которой все понятно», я возразил тебе обоснованно. Контраргументов у тебя не нашлось, ты выразился п сути так: это лакмусовая бумажка, что означает — плюнь на мой тезис про тенденцию, я не могу его обосновать, давай поговорим про Оротукан, магазины и Талую.
Какие заводы и за какие бабка? Это нормальное явление и желание строить то, что приносит прибыль. Если магазин ПРИНОСИТ ПРИБЫЛЬ, значит он востребован, значит это нужно гражданам. Все. И нет ни одной причины отказаться от постройки магазина и торговли тому, кто имеет такое желание и такую возможность.
А если бы магазины были не нужны, то они бы не пользовались спросом, туда не несли бы свои деньги покупатели и магазин закрылся бы очень скоро. Нет таких идиотов, которые будут содержать магазин, работающий в убыток.
Открытие новых магазинов это прежде всего право тех, кто их открывает. И очевидно следующее: если их открывают и они работают, значит это кому-то нибудь нужно. Все, других выводов из этого делать бессмысленно и несерьезно.
Так вот все производства, которые ты хочешь построить, будут работать исключительно на потребление внутри региона. Сбыт за пределами региона вряд ли состоится, ибо товар будет неконкурентноспособен — издержки высоки как по производству, так и по доставке потенциальному потребителю.
А если построенные предприятия будут работать только на внутрирегиональный рынок, то это никакого процветания региону не принесет — нужны деньги извне.
Поэтому я и спросил — заводы и фабрики по производству чего можно построить в Магадане? Какая продукция может идти за пределы Магаданской области (со всеми издержками свойственными северному региону) и найти своего покупателя?
Что здесь можно произести дешевле, чем в центральных районах, где издержки производства гораздо ниже в силу, например, транспортной доступности? Да ничего, все давно уже придумано — ископаемые и рыба. Возможно еще что-то связанное с шельфем, но это тоже ископаемые.
Думается, что в обозримом будущем в этом смысле ничего не изменится.
Да как тебе угодно. Но если я не прав, тогда ты прав, а в чем? Потрудись хотя бы сформулировать все, что ты наговорил, в конкретный тезис, чтобы было понятно — а что ты, собственно, хотел сказать? Про Оротукан? Про законы, позволяющие «обанкротить работающее предприятие»? Это не открытие и не предмет для спора — это известно всем.
Но начал ты с другого, и мое возражение последовало именно на то, с чег ты начал:
И упор на 90-е сделал не я, а ты. Если ты начал с с тезиса о закрытии в ту пору предприятий в Магадане и называл это понятной тенденцией, а потом переключился на Оротукан, Берелех и так далее, то это твои скачки, а не мои. Кроме того — совершенно неважно — 90-е или 2000-е. Выражение «90-е» давно стало означать всю ту мутную пору.
Поэтому все, что я хотел сказать, сказано мной в моем первом комментарии к твоиму, процитированному выше комментарию. А по поводу того, что это «лакмусовая бумажка», по поводу Оротукана и прочих банкроств, это совсем другая тема и во всяком случае та, которая не интересует.
.
Да завязывай уже. Ты судьбой Оротуканского завода пытаешься обосновать экономический (в том числе) крах страны в 90-х. Ну давай дальше, че, начинай утверждать, что развал экономики страны произошел потому, что кому-то внезапно захотелось попилить бюджетое бабло.
Ты рассуждаешь так, словно в указнное время ответственные головы региона (да и страны в целом) создали некую экономическую модель, суть которой заключается в следущем: надо срочно закрыть предприятия и распродать их имущество и это обеспечит дальнейшее процветание экономики области. Но, бля, рассчеты оказались обшибочными и закрытие предприятий не привело к расцвету и дальнейшему процветания.
Все было примерно так, но наоборот — закрывалось, повторюсь, за невозможностью финансировать все, что финансировалось государством, но перестало им финансироваться в силу отсутствия присутствия денег в бюджете. Разумеется, что в любое мутное время в мутной воде кто-то делал бабки, но это лишь атрибуты того экономического состояния, а не причина.
И что? Ну продолжай — все производства страны в 90-х годах были при деньгах и силе, но тяга к распилам поставила крест на них, ибо ярким примером этому является Оротукан. Ага.
Да какая лакмусовая бумажка? Закрытие производств это следствие сложившейся экономической ситуации той поры, а не причина этой ситуации. Можно сколько угодно говорить про закрытый Берелех и Беличан с Эспериментальным прииском, но, повторюсь, это не некий стратегический и даже не тактический ход тогдашнего руководства региона, а данность — валилось все. Также закрывалось ТЦРГО в Усть-Омчуге и Ягдонинское аналогичное предприятие — денег не было.
Неизвестно, по какой причине письмо было не доставленно адресату вовремя, но сам факт, что его сохранили и сочли нужным вручить адресату спустя даже 40 лет, делает ей честь.
763 млн. на программу строительства в области (!) это называется тушите свет, а не целевая программа. Учитывая при этом, что эта капля в море даже не изменит ни в коей мере ситуацию с ветхим и аварийным жильем. И о каком привлечении жителей из других регионов может идти речь?
Да какое это имеет значение? Под магаданским отделением подразумеваю тот МТС, который находится на территории Магадана и в котором трудятся местые работники, это следует из содержания комментария.
Да ну? Я без тебя знаю, что оно хабаровское, поскольку давно пользуюсь их услугами, пришу туда претензии, звоню при необходжимости и прочая.
Ты смысл понял. Или тебе шашки надо?
Хм… Не надо путать понятие «экономия» с понятием «меньше платить».
Государство ничего не гарантировало в этом смысле, да и в принципе не могло гарантировать то, что имеет место быть как безо всяких гарантий. Никогда речь не шла о том, что со счетчиками будем меньше платить, решь шла о том, что со счетчиками будем платить только за ту воду, КОТОРУЮ КОНКРЕТНО ПОТРЕБИЛИ. А это и есть экономия. Причем при любых тарифах.
Они закрылись по одной простой причине — за ненадобностью. Серьезными они были тогда, когда других не было. А еще раньше в Магадне пимокатный цех был. Ну давай те и его под «тенденцию» подведем.
Закрылось достаточно много предприятий, которые и сущетвовали потому, что, потворюсь, не было других: упомянутые тобой, макаронка, колбаска, ликероводочный, МЗСМ и так далее.
Кому нужны магаданские макароны, простыни, табуретки и алкоголь, если все это делалось ИЗ ПРИВОЗНОГО СЫРЬЯ? Нет никаких перспектив у предприятий, если сырье везут с ЦРС, при том, что куда дешевле и качественнее стала аналогичная продукция, но завезенная в Магадан.
А кто сказал, что она будет продаваться? Разрешен только ввоз на территорию Магаданской области
а
Так вот те доходы, которые складываются из оплаты услуг МТС, должны обеспечивать все расходы, которые несет МТС, находящийся в Магадане, как то: зарплата сотрудникам, аренда, покупка и содержание помещений, затраты на приобретение и содержание оборудования и так далее и тому подобной.
И все эти расходы магаданское отделение МТС будет нести по ценам не Калуги, а Магадана. Поэтому и предоставляемая им услуга должна приносить ему доход, который обеспечит все расходы по ценам конкретного региона и, разумеется, прибыль.
Поэтому и цена любого товара или услуги зависит в том числе и от цен на сложившиеся цены на другие товары и услуги. По одной простой причине — каждый продавец одних товаров и поставщик одних услуг в конкретном регионе одновременно является покупателем других товаров и потребителем других услуг в этом же регионе.
Это не вопрос, в смысле несерьезный вопрос. Те, кто продает на территории региона все, что угодно, от местной рыбы до московских электоронов, всегда будут продавать по тем ценам, по которым на вырученные от продажи деньги они смогут покупать все, что-угодно, но по ценам, которые установились в регионе.
Ты думал, что речь о том, что употребление высококаллорийного алкоголя способствовует набору лишнего веса, а отказ от него путь к похудению?
Вот как раз все то, что ты написал: неправильное питание, малоподвижный образ жизни, «жри все, что видишь в любое время дня и ночи», отсутствие режима и так далее, следствие активного употребления алкоголя. Все перечисленное непременный атрубут любителей хорошо попить и отказ от алкоголя героя заметки позводил ему критически посмотреть на свое физическое состояние, привнес ему естественное желание выглядеть лучше. Что, собственно, и привело к соблюдению режима питания, рациона питания и так далее.
Поэтому все дело именно в алкоголе, от употреления которого не полнеют, но ведут образ жизни, способствующий безобразному физическому (в том числе) состанию.