это из разряда «скажите атеистам что господь все равно их любит», да?
как бы ты не противился, изначально в человеке нет идеи о господе. как бы ты не отрицал каждый человек рождается без этого. но потом идея бога становится очень удобной в каких либо отношениях и ты начинаешь думать что он важен, и без него никак. но ты ошибаешься
но они делают его таковым по факту. они пишут детям во втором классе, когда они еще не способны отделить вымысел, когда для них взрослый дядя (пусть да же в рясе) — авторитет, и в этом возрасте им рассказывают не фольклор, потому что в учебниках литературы, рас уж на то пошло, в самом начале идет статья о том что такое сказка, какие они бывают, зачем они нужны, им рассказывают просто пересказ библии, без правок, без отсылок, без ничего, в чистом виде.
единственное что радует, что ты понимаешь что половина библии — сказка. неясно почему вы не последовательны. почему если вы понимаете что это небылица, почему вы не задаетесь вопросами дальше? отчего вы не продолжите более критично смотреть на вопрос веры
в каких учебниках написаны сказки? что ты несешь?..
у тебя агония. ты уже не знаешь как вывернуться.
нет смысла тебе что то доказывать. ты не прошибаем в своей упертости.
конечно не делось. ведь оно ни как не связано с православием, потому и не делось.
то что «самодержавие православие народность» для кого то слиты воедино не означает что патриотизм невозможен в отрыве от православия.
да, с поправкой, что на книжке со сказкой про репку написано — «сборник сказок»
на учебнике по основам православия ничего не написано. от чего я сомневаюсь, что на вопрос «а так и было?» учитель в рясе ответит: «да нет, ну что ты, это сказка, фольклор».
конституцию я не нарушил, не переживай.
если ты с чем то не согласен — добро пожаловать в суд. только помни что «хомячки» это то же состав преступления.
нетерпимость к несправедливости была и у греков, и у язычников на Руси. И что бы презрительно относится к гомосексуализму и фашизму не нужно быть православным.
чувство патриотизма отсутствует у атеистов?
вот тут и есть проблема. рассказывать кому то идеал (который еще и с действительностью не сходится) это и есть пропаганда. в своем кругу пусть делают что хотят. но они это хотят пересказать детям в школе. и про 6 дней и про потоп и про исход и про давида про все.
я могу тебе привести кучу фактов и примеров, цифр, когда атеисты убивали, резали, рубили, сжигали, расстреливали, морили голодом, сажали, насиловали и закапывали заживо монахов, священников и монахинь. А вот ты, не смогешь привести НИ ОДНОГО примера, когда Русская Православная Церковь занималась бы подобным.
на что я привел пример церковной реформы.
вот и все. но тебя понесло по волнам памяти
да, неплохо.
и что толку сравнивать количество невинно убиенных?
через историю проходят толпы тех кто убивал во имя христа, аллаха, еще по каким то причинам, не связанным с религией.
просто ты сказал что не знаешь истории. что не в курсе хоть каких то зверств со стороны рпц. я тебе напомнил. но ты решил соскачить
Как уточняет НТВ, активисты затерялись в толпе фанатов, которые ждали Мэнсона возле входа в гостиницу. В тот момент, когда на улицу вышли музыканты коллектива, в артистов полетели яйца. Как отмечает телеканал, в результате столкновения травмы получил один из активистов. Охранник, пытавшийся пресечь действия сторонников Энтео, серьезно повредил одному из них нос.
закидывать яйцами это, прям, очень в духе человека, который подставлял другую щеку
3 июня на площади Ленина в Новосибирске состоялся митинг против концерта Мэрилина Мэнсона, собравший около 400 человек. Активисты раздавали георгиевские ленточки, а в руках держали иконы и плакаты с лозунгами «Скажи „нет“ дяде Мэнсону», «Прекратите растлевать наших детей», «В традициях наша сила» и другие.
Следующий митинг состоялся 11 июня. Организовавшие мероприятие общественники, называющие себя «православными активистами», заявили, что тексты песен Мэнсона представляют собой «смесь непристойностей, пропаганды наркотиков, сексуальных извращений и оскорблений христианской веры», и потребовали от властей отменить концерт.
Группа «православных активистов» также инициировала обращение в областную прокуратуру для правовой оценки влияния выступления Мэнсона на несовершеннолетних.
Власти Новосибирска сначала не видели проблем в проведении концерта, однако после протестов общественников заявили, что не допустят его в День города «из соображений безопасности горожан». Мэрия предложила организаторам перенести концерт на любой другой день, мотивируя это тем, что силовики не смогут на высоком уровне обеспечить безопасность проведения мероприятий Дня города и концерта Мэнсона.
Большой Московский собор 1666-1667 годов окончательно утвердил факт церковного раскола. Его участники писали: «Аще же кто… не послушает хотя в едином чесом повелеваемых от нас, или начнет прекословити… мы таких накажем духовно, аще же и духовное наказание наше начнут презирати, и мы таковым приложим и телесная озлобления»
И «телесные озлобления» прилагались. В XVII веке против православных христиан правительство, направляемое новообрядческими архиереями, разворачивало даже настоящие военные действия. Войска осаждали Соловецкий и Палеостровский монастыри, посылались для прочесывания лесов под Волоколамском, под Вязниками.
При царе Феодоре Алексеевиче стали издаваться специальные указы о преследовании приверженцев старой веры, предусматривавшие наказание кнутом, пытки, ссылку с конфискацией имущества и смертную казнь. В частности, казнить предписывалось того, кто, отвергнув старую веру, снова к ней возвращался, а также «окончательно упорствующих».
В 1682 году в Пустозерске были сожжены протопоп Аввакум со своими сподвижниками, казнен протопоп Никита Добрынин и многие другие.
7 апреля 1684 года были изданы знамени-тые «Двенадцать статей» царевны Софьи. Согласно этому Указу тех, кто подозревался в содержании старой веры, надлежало пытать, а тех, кто стоять будет в пытке упорно и не покоряться, жечь в срубе и пепел развеять. Тех же, кто перекрещивал, надлежало также сжигать, а если раскаются, то сжигать, «причастив Святых Тайн»… Приютившие старообрядцев даже всего на одну ночь лишались имущества (если по неведению, то просто наказывались батогами) и ссылались. Немудрено, что огромное количество русских людей было вынуждено бежать в глухие леса и за пределы России.
В 1702 году Петр I гарантировал свободу вероисповедания иностранцам, вызываемым для службы в Россию. В манифесте говорилось: «Мы… охотно предоставляем каждому христианину пещись о блаженстве души своей».
Но к старообрядцам это не относилось. При Петре I были созданы многочисленные учреждения и должности для искоренения старообрядчества, такие как Розыскные раскольничьих дел канцелярии, мирские судьи и сыщики по раскольничьим делам из гвардейских поручиков. Все граждане были обязаны доносить на известных им старообрядцев.
но все это не так важно.
атеизм единого центра не имеет. потому адекватнее было бы сравнивать зверства от тех кто называет себя православными.
если да же священников судят, то о рядовых православных и говорить нечего.
ну да. на западе так же было. капелланы, походы с отмашки римских пап. На первый крестовый поход ходили по городам собирали римские священники. и на западе многие войны долгое время не обходились без вмешательства церкви.
про план даллеса это конечно пиздец.
«1. Развратить молодежь; отвести её от религии. Внушить ей интерес к сексу.
2. Ложной аргументацией разрушить старые моральные ценности (…).
5. Отвлечь умы от политики, переключив всё внимание на спорт, книги о сексе, игры и прочие маловажные занятия.
6. Поставить под свой контроль все средства массовой информации.
7. Разрушить веру людей в их естественных лидеров, изображая их в постыдном, смешном и оскорбительном виде»
«Коммунистические правила революции», якобы обнаруженные в Германии союзными войсками.
сливаешься, да?
удобная позиция? ну, сказать «даже отвечать не хочется...»?
я тебя наверно удивлю но елку ставят и в Турции. как и в России — это светский обычай. Так как ставится она не на рождество а на новый год.
но рас ты так умен и сведущ, то может расскажешь почему ель? учитывая что в новом завете нет ни слова о елке
нет. если есть развернутый анализ.
точно так же вузовские учебники религиоведения.
в одном из них читал о сильном расхождении того что написано в библии с историческими событиями происходившими в действительности. с датами и числами. с объяснением почему «нет». приер царь Давид и исход евреев из Египта.
это не пропаганда.
а вот парафраз библии, без всякого критического анализа — это уже попытка обратить в свою паству.
нет объединяющей роли РПЦ.
ну, только если не считать, что все кто носят крестик солидарны друг с другом.
очнись ты уже.
знакомые православные единственное что делают — это сходят на пасху в храм и на крещение, все.
с новым годом поздравляют, а с рождеством — нет. о чем это говорит? еще не все, но уже очень многие подзабили на это все.
про войну 1812 расскажика поподробнее. а то мне прям интересно.
про нацистов: они и с католичеством пытались бороться. Тезис Гитлера что ты либо немец, либо католик и ни как иначе. так что тут не показательно. они боролись и у себя с этим.
ты увидел или захотел увидеть только последнюю часть про бога.
он здесь не так и важен. вопрос был в другом:
нечему противопоставлять. разговор не предметный. он ни о чем. никакой конкретики от вас нет.
сколько существует человечество, столько одни верили в богов а другие нет.
понимаешь разницу?
православие — ответвление христианства, христианство — ответвление от иудаизма (одна из авраамических религий), иудаизм — разновидность монотеизма, монотеизм — тип религии. Я уверен, на Руси еще в языческую пору были атеисты.
ладно, понятно что ты хотел сказать (все же, надеюсь, не про двухтысячелетнюю историю православия в России).
противопоставить чему?
вопрос «чем это обосновывается?»
ответ «да всем!!».
нечему противопоставлять. разговор не предметный. он ни о чем. никакой конкретики от вас нет.
это как верующего спрашивать с чего он взял что бог есть, а он ответит: ну как же, посмотри вокруг, как прекрасен этот мир, значит он есть.
у корней менталитета?
буду. я знаю жизнеописания некоторых святых, которые не очень святые.
вспомни как лжедмитрия канонизировали, что бы он потом опять не воскрес.
таких примеров уйма.
менталитет? прогибать под себя любые слова. я общался с верующими. они себя только называют верующими. от их лицемерия, высокомерности тошнит.
о какой ментальности можно говорить если большая часть поколения 1985-1995 безразлично относится к религии (это в лучшем случае, есть еще те кто открыто против, и не стесняются в выражениях).
по поступкам их узнаете их, так вроде говорится. не вижу я православных. не отрицаю что они есть, но число их так мало.
я в турции был, видел в супермаркетах специальные наборы еды, разрешенной в пост. там действительно можно говорить, что религия как то отражает их ментальность. при том так отражает, что коммерческие структуры учитывают это при создании товаров.
да нет отчего же.
например: церковные реформы, про староверцев, про то как Петр I прогнул церковь, и создал синод, про то как Екатерина II проводила секуляризацию, про то как Александр II сделал образование более клерикальным в целях сдержать народное недовольство.
да же если так. христианство, такое христианство.
как бы то ни было, просят каких то сущностей посодействовать. очень похоже на язычество. католики то христиане, так что культ девы марии никто не отменял. христиане стоят перед алтарями с изображениями и о чем то молят, и это все христиане, ну может за исключением каких то еретических сект. язычество.
как должно быть говоришь ты, со своей точки зрения.
у РПЦ точка зрения — другая. и вот ее то они и реализуют.
критикуя РПЦ я ссылаюсь не на попов на джипах. то что в РПЦ много непорядочных ублюдков проблема самой рпц.
я критикую, говоря, что в школе религиозной пропаганде, а именно это представляют собой учебники сейчас, не место.
замечательная инициатива. но я не о том.
по факту этого нет. на 9 лет они хотят размазать не то о чем ты говоришь. на 9 лет они хотят размазать те учебники которые уже есть. и этого допустить нельзя
да. потому что еще раз повторю:
мы говорим о том, что есть на самом деле, то какие учебники есть сейчас и что в них есть. это и определяет сущность предмета.
а ты говоришь о каком то сферическом коне в вакууме, о некоей идеальной модели.
но, как говорится, если бы у бабушки были яйца, это был бы дедушка.
как бы ты не противился, изначально в человеке нет идеи о господе. как бы ты не отрицал каждый человек рождается без этого. но потом идея бога становится очень удобной в каких либо отношениях и ты начинаешь думать что он важен, и без него никак. но ты ошибаешься
у тебя агония. ты уже не знаешь как вывернуться.
нет смысла тебе что то доказывать. ты не прошибаем в своей упертости.
то что «самодержавие православие народность» для кого то слиты воедино не означает что патриотизм невозможен в отрыве от православия.
на учебнике по основам православия ничего не написано. от чего я сомневаюсь, что на вопрос «а так и было?» учитель в рясе ответит: «да нет, ну что ты, это сказка, фольклор».
конституцию я не нарушил, не переживай.
если ты с чем то не согласен — добро пожаловать в суд. только помни что «хомячки» это то же состав преступления.
FatalitY прям какое то
чувство патриотизма отсутствует у атеистов?
на что я привел пример церковной реформы.
вот и все. но тебя понесло по волнам памяти
и что толку сравнивать количество невинно убиенных?
через историю проходят толпы тех кто убивал во имя христа, аллаха, еще по каким то причинам, не связанным с религией.
просто ты сказал что не знаешь истории. что не в курсе хоть каких то зверств со стороны рпц. я тебе напомнил. но ты решил соскачить
это разумеется не обо всех
закидывать яйцами это, прям, очень в духе человека, который подставлял другую щеку
да нет, смотрика, только активисты православия
но все это не так важно.
атеизм единого центра не имеет. потому адекватнее было бы сравнивать зверства от тех кто называет себя православными.
если да же священников судят, то о рядовых православных и говорить нечего.
про план даллеса это конечно пиздец.
«Коммунистические правила революции», якобы обнаруженные в Германии союзными войсками.
удобная позиция? ну, сказать «даже отвечать не хочется...»?
я тебя наверно удивлю но елку ставят и в Турции. как и в России — это светский обычай. Так как ставится она не на рождество а на новый год.
но рас ты так умен и сведущ, то может расскажешь почему ель? учитывая что в новом завете нет ни слова о елке
точно так же вузовские учебники религиоведения.
в одном из них читал о сильном расхождении того что написано в библии с историческими событиями происходившими в действительности. с датами и числами. с объяснением почему «нет». приер царь Давид и исход евреев из Египта.
это не пропаганда.
а вот парафраз библии, без всякого критического анализа — это уже попытка обратить в свою паству.
ну, только если не считать, что все кто носят крестик солидарны друг с другом.
очнись ты уже.
знакомые православные единственное что делают — это сходят на пасху в храм и на крещение, все.
с новым годом поздравляют, а с рождеством — нет. о чем это говорит? еще не все, но уже очень многие подзабили на это все.
про войну 1812 расскажика поподробнее. а то мне прям интересно.
про нацистов: они и с католичеством пытались бороться. Тезис Гитлера что ты либо немец, либо католик и ни как иначе. так что тут не показательно. они боролись и у себя с этим.
он здесь не так и важен. вопрос был в другом:
сколько существует человечество, столько одни верили в богов а другие нет.
понимаешь разницу?
православие — ответвление христианства, христианство — ответвление от иудаизма (одна из авраамических религий), иудаизм — разновидность монотеизма, монотеизм — тип религии. Я уверен, на Руси еще в языческую пору были атеисты.
противопоставить чему?
вопрос «чем это обосновывается?»
ответ «да всем!!».
нечему противопоставлять. разговор не предметный. он ни о чем. никакой конкретики от вас нет.
это как верующего спрашивать с чего он взял что бог есть, а он ответит: ну как же, посмотри вокруг, как прекрасен этот мир, значит он есть.
вау.
буду. я знаю жизнеописания некоторых святых, которые не очень святые.
вспомни как лжедмитрия канонизировали, что бы он потом опять не воскрес.
таких примеров уйма.
менталитет? прогибать под себя любые слова. я общался с верующими. они себя только называют верующими. от их лицемерия, высокомерности тошнит.
о какой ментальности можно говорить если большая часть поколения 1985-1995 безразлично относится к религии (это в лучшем случае, есть еще те кто открыто против, и не стесняются в выражениях).
по поступкам их узнаете их, так вроде говорится. не вижу я православных. не отрицаю что они есть, но число их так мало.
я в турции был, видел в супермаркетах специальные наборы еды, разрешенной в пост. там действительно можно говорить, что религия как то отражает их ментальность. при том так отражает, что коммерческие структуры учитывают это при создании товаров.
но для человека готового верить без оснований, нести чушь без оснований — в порядке вещей.
например: церковные реформы, про староверцев, про то как Петр I прогнул церковь, и создал синод, про то как Екатерина II проводила секуляризацию, про то как Александр II сделал образование более клерикальным в целях сдержать народное недовольство.
отчего же РПЦ такой же логике не следует? не запрещать концерты мерлина мэнсона, к примеру, а сделать свое, предложить свою альтернативу?
как бы то ни было, просят каких то сущностей посодействовать. очень похоже на язычество. католики то христиане, так что культ девы марии никто не отменял. христиане стоят перед алтарями с изображениями и о чем то молят, и это все христиане, ну может за исключением каких то еретических сект. язычество.
у РПЦ точка зрения — другая. и вот ее то они и реализуют.
критикуя РПЦ я ссылаюсь не на попов на джипах. то что в РПЦ много непорядочных ублюдков проблема самой рпц.
я критикую, говоря, что в школе религиозной пропаганде, а именно это представляют собой учебники сейчас, не место.
по факту этого нет. на 9 лет они хотят размазать не то о чем ты говоришь. на 9 лет они хотят размазать те учебники которые уже есть. и этого допустить нельзя
мы говорим о том, что есть на самом деле, то какие учебники есть сейчас и что в них есть. это и определяет сущность предмета.
а ты говоришь о каком то сферическом коне в вакууме, о некоей идеальной модели.
но, как говорится, если бы у бабушки были яйца, это был бы дедушка.