учебник должен быть разработан по всем требованиям к системе обучения. и преподаваться должны именно исторические основы православия в русском государстве. плюс предпосылки формирования православной культуры.
я сказал что по факту учебники которые есть сейчас пересказывают библейскую мифологию.
теперь ты говоришь: не надо делать на этом упор. почему мы изучаем мифы древней греции и не изучаем мифы (если вам так больше нравится) нашей культуры?
где в школе ты изучал древнегреческие мифы?
на уроках где тебе говорили что это мифы. про предания предков — перунов велесов и пр то же рассказывали что это мифы. тут говорят, что все так и было. это уже не преподавание мифов, это введение в заблуждение.
но ты предпочитаешь не делать на этом упор.
ты об этом решил упомянуть. я указал что переход на личности лишний.
я сказал Спарта, и ты подумал что надо методы Спарты ввести. Нет, не надо. Я тебе про аналогию говорю. Что метод при котором ребенок будет видеть последствия своего выбора — довольно стар. и успешен. хотя возможно и не дает 100% результат.
сегодняшние реалии? давайте. только вот РПЦ им не отвечает
у меня есть учебник по этике для ВУЗов. там расписаны этические учения разных философских течений и отдельных мыслителей. ВУЗовский курс религиоведения это тоже совсем не то же самое что и курс православия для школьников. если упростить до понятного детям уровня курс религиоведения, с тем же критическим подходом, что и в вузовских учебниках, то мы получим абсолютно иной учебник, нежели то что преподают сейчас школьникам.
должен то должен. но по факту — ниже выдержка из учебников. никаких исторических основ. потому что «господу понадобилось 6 дней на создание мира» это не история.
я не знаю сколько тебе лет. кто ты и чего достиг. это и не важно. не надо переходить на личности.
в Спарте мальчикам показывали пьяных рабов что бы отучить от пьянства. Показывали какое это убогое зрелище.
Методик которые работали бы со всеми я не знаю. На ком то не работает, сработает на другом.
это про догмат о троице. их три. но они один.
ну и культ девы марии, апостолов и многочисленных святых. молиться и просить их о чем-то, как-то очень похоже на язычество. как раньше просили чего-то у духов, так теперь просят чего-то у святых. тем более что у святых есть своя компетенция — заступник воинов, заступник моряков, заступник проституток и пр.
ты спросил конкретно, я тебе постарался ответить конкретно.
у школьников проблемы не только с ВОВ. у них много с чем проблемы. но исправить это должны родители, заставляя, уговаривая, склоняя детей к учебе. объясняя в какое говно и быдло они превратятся в противном случае.
1- отличная логика. я не смогу доказать что поедание огурцов никак не скажется на грамотности, я не могу абсолютно точно утверждать что уроки терпимости к геям ни как не скажутся, больше того и ты этого сделать не сможешь.
2- рпц предлагает не грамотность поднять, они предлагают 9 лет лить детям в уши парафраз библии.
3- то что все «за», ты вообще не находишь необходимым как то доказать. то что это повысит грамотность кроме как логической цепочкой «уроки православия — повышение духовности — самосознание поднимается — все улучшают грамотность» ты то же ничем не подтверждаешь. даже косвенно. нет никаких исследований на эту тему. за то есть статистика которая против твоей точки зрения, и потом, ты скажешь что это какие то левые цифры, и не понятно как они и откуда взяты.
4 пункт я черт знает что тебе ответить.
ибо
если ты проанализируешь большинство комментов, то увидишь, что сторонники вражались прямо и конкретно. без эмоций. в тоже время противники постоянно скатывались к эмоциональным всплескам.
это не ответ к
атеизм не логичен и не обоснован, по сравнению с твердой последовательностью религиозных культов
особенно в свете
Ты, умник, в заднице свербит от желания хоть как-нибудь, но возразить? Разборщик полетов, охуеть.
а это твое:
хомячки-с. удачи им в их невежестве.
еще до того как с кем то о чем то спорить, ты заранее обозвал хомячками.
мнение народа у тебя — мнение стада, которому доверять не стоит.
прямота и конкретность высказываний это: православие нужно и точка. решение надо продавить и точка. бог есть и точка. и не нужно никаких обоснований
по факту, что мы имеем:
1-православие как то влияет на уровень грамотности лучше чем дополнительные часы на русский язык и литературу.
2-никто выхода не предложил потому, очевидно, что надо слушать РПЦ.
3-народ против, но народ — толпа и быдло и сам не знает что ему лучше, и значит аки стадо овец его надо вести к девятилетнему обучению православия.
4-атеизм не логичен и не обоснован, по сравнению с твердой последовательностью религиозных культов.
все ясно. но «имеют уши и не слышат, имеют глаза и не видят»
учебников много — это не проблема.
во вторых разместить религиозные отсылки в общедоступлных учебниках было бы вполне логично для более качествнной вербовки адептов.
да, но
очень многие историки не видят где развернуть историй про церковь, веру, религию на 9 лет. ну и не знают методов подтвердить чудодейственные подвиги икон, а просто пересказывать библию смысла не видят.
из этого как бы следует, что составители учебников против таких вставок.
да, заставлять, тут ты прав. Потому надо осадить РПЦ. Надо заставлять родителей заниматься детьми, заставлять детей учиться. А не придумывать выходы аля «уроки православной духовности поднимут грамотность».
народ четко знает чего не хочет. он не хочет РПЦ в школе.
Приказ Министерства образования и науки РФ от 19 декабря 2012 г. N 1067 «Об утверждении федеральных перечней учебников, рекомендованных (допущенных) к использованию в образовательном процессе в образовательных учреждениях, реализующих образовательные программы общего образования и имеющих государственную аккредитацию, на 2013/14 учебный год»
и в нем более 80 рекомендованных учебников истории. это только рекомендованные. сколько их в принципе есть я не знаю. но вероятно очень много. вероятно, очень многие историки не видят где развернуть историй про церковь, веру, религию на 9 лет. ну и не знают методов подтвердить чудодейственные подвиги икон, а просто пересказывать библию смысла не видят.
если столько народа нервно реагирует от одного упоминания, то может не стоит упоминать, втягивать детей? это ли не показатель что РПЦ себя скомпрометировала?
да ну нет, да ну ты брось. т.е литература и право в достаточном кол-ве а вот православия маловато? да ничего они не регулируют. социальные настроения? чьи? как они отражаются на населении. в этом плане занятно было бы посмотреть статистику о том, сколько благотворительных фондов курируется РПЦ. сколько их в десятке самых крупных и т.д.
литература, право, этика. все это духовно обогатит ребенка. вопрос в родителях, в учителях, в самом ребенке. но отчего то стараются протолкнуть именно курсы православия. может потому что у литературы, права и этики нет лобби? ну, в лице тех кто живет и кормится этим?
сферический конь в вакууме?
возьмем не эти учебники, не этих преподавателей в рясах и пр.
материала для отдельного предмета на 9 лет изучения не наберется. если опять таки не брать в расчет истории как иконы спасали города от набегов.
о действительной роли церкви в государстве, о взаимоотношения церкви и государства и без того рассказывают в школьном курсе истории. ну, мне, во всяком случае, рассказали, когда я учился в школе. Преувеличивать значимость — это лишнее
разница действительно есть. но учебники по которым их учат это учебники просто пересказывающие библию. никаких поправок. никаких столкновений с историей, хотя их очень много. ничего не объясняется. просто пересказ. что как бы намекает нам, что это — пропаганда.
слушай, «религия влияет на грамотность» это ты по дагестану судишь?
там 100 балов по егэ по русскому не потому что они все в исламе, ты прими к сведению.
было замечено уменьшение числа верующих с повышением уровня образования[173].
По информации Mensa Magazine, такая обратная зависимость между религиозностью и образованностью была установлена в 39 исследованиях, проведённых с 1927 по 2002 годы[174].
Эти результаты в общем соответствуют статистическому мета-анализу профессора Оксфордского университета Майкла Аргайла (англ. Michael Argyle), проведённому в 1958 году. Он проанализировал семь исследовательских работ по зависимости между отношением к религии и коэффициентом интеллекта среди опрошенных школьников и студентов университетов США. Была выявлена чёткая обратная зависимость: чем выше интеллект, тем ниже религиозность[175]. Отрицательная корреляция между IQ и религиозностью также была выявлена в работе Сатоси Канадзава (англ. Satoshi Kanazawa)[176].
Согласно данным исследования, выполненного по заказу Санкт-Петербургской епархии сотрудниками НИИКСИ СПбГУ под руководством научного сотрудника Лаборатории политической социологии и психологии НИИКСИ СПбГУ С. В. Казакова в декабре 1994—январе 1995 гг. путём телефонного опроса 1100 жителей города по случайной выборке, среди петербуржцев с высшим и незаконченным высшим образованием православными себя считают 52 %, среди лиц со средним образованием — 67 %, среди лиц с неполным средним образованием — 88 %. Согласно другому исследованию НИИКСИ СПбГУ среди студентов до 25 лет из Санкт-Петербурга, верующими себя считали — 54 %, а в 2006 — 53 %.[177].
Признаки зависимости между религиозностью и уровнем образования неоднозначны. Влияние религии на образование может разниться в зависимости от типа религии. Например, христианские фундаменталисты, особенно женщины, обычно получают более слабое образование, чем другие слои общества
меры по поднятию образования и повороту его в то русло куда надо:
-популяризировать тех специальности. тащем то это шатко-валко но делают.
-работа с родителями. они почему то не целят именно в них.
все это работа на десятилетия. должны вырасти новые поколения, что бы изжить уверенность в силе блата, в том что юристы и экономисты это сила и пр.
стержнем в светском государстве религиозная организация быть не должна.
если ребенок — распиздяй и не хочет учиться это вопрос не к государству а к родителям.
должно вырасти поколение родителей чье детство пришлось не на 90-ые.
можно выкрутить до максимума образовательный ценз. но в России это приведет к коррупции.
Уровень религиозности в Швейцарии ниже чем в России. Но отчего то это не привело к падению грамотности.
про неевклидову ты наверно хотел сказать что сумма углов треугольника меньше 180.
потому что что бы нарисовать треугольник, один из углов которого больше 90, хватает и простой геометрии.
писатели сами из-
лагали мысли, но что писать им внушал Сам Гос-
подь. Поэтому книги Библии называют богодухно-
венными, то есть написанными по внушению Бо-
жию. В Библии сказано о том, что Бог есть Лю-
бовь и для людей из многих заповедей самая
главная – любить Бога и ближнего. В Библии Сам
Бог открывает людям тайны о Самом Себе, о че-
ловеке, о его падении и высоком предназначении,
Урок 2. Адам и Ева. Грехопадение
Ты уже знаешь, что Бог творил мир шесть дней.
Об этом рассказано на первых страницах Библии.
Сотворённый Богом мир прекрасен. В шестой день
Бог сотворил человека и сделал его царём над этим
прекрасным миром.
Урок 4. Потоп
На земле всё больше и больше распространя-
лось зло. И увидел Бог, что мысли людей были злы-
ми во всякое время. При виде такого состояния лю-
дей пожалел Господь, что создал человека. В то
время на земле жил лишь один праведник. Это был
Ной.
Бог сказал Ною: «Сделай себе ковчег… Я наведу
на землю потоп водный, чтоб истребить всё живущее
на земле… и войдёшь в ковчег ты, и сыновья твои,
и жена твоя, и жёны сынов твоих с тобою». В то
время люди жили долго, и Бог назначил им сто
двадцать лет на раскаяние. А Ной в это время дол-
жен был вести своё необычайное строительство.
в общем вот.
это выдержки из учебника.
никаких поправок типа: «хотя есть возможность, что все было не так»
в идеале внизу каждой страницы красным шрифтом крупнее учебного текста надпись «ВЕРСИЯ ХРИСТИАН, с научной ничего общего» ну или как то так.
должен, не должен это вопрос второй если не третий. по факту мы видим что РПЦ протаскивает в школы.
ты говоришь что
я сказал что по факту учебники которые есть сейчас пересказывают библейскую мифологию.
теперь ты говоришь: не надо делать на этом упор. почему мы изучаем мифы древней греции и не изучаем мифы (если вам так больше нравится) нашей культуры?
где в школе ты изучал древнегреческие мифы?
на уроках где тебе говорили что это мифы. про предания предков — перунов велесов и пр то же рассказывали что это мифы. тут говорят, что все так и было. это уже не преподавание мифов, это введение в заблуждение.
но ты предпочитаешь не делать на этом упор.
я сказал Спарта, и ты подумал что надо методы Спарты ввести. Нет, не надо. Я тебе про аналогию говорю. Что метод при котором ребенок будет видеть последствия своего выбора — довольно стар. и успешен. хотя возможно и не дает 100% результат.
сегодняшние реалии? давайте. только вот РПЦ им не отвечает
в Спарте мальчикам показывали пьяных рабов что бы отучить от пьянства. Показывали какое это убогое зрелище.
Методик которые работали бы со всеми я не знаю. На ком то не работает, сработает на другом.
если бы так…
смотрим по факту что пишут в учебниках: чистый пересказ библии.
ну и культ девы марии, апостолов и многочисленных святых. молиться и просить их о чем-то, как-то очень похоже на язычество. как раньше просили чего-то у духов, так теперь просят чего-то у святых. тем более что у святых есть своя компетенция — заступник воинов, заступник моряков, заступник проституток и пр.
у школьников проблемы не только с ВОВ. у них много с чем проблемы. но исправить это должны родители, заставляя, уговаривая, склоняя детей к учебе. объясняя в какое говно и быдло они превратятся в противном случае.
2- рпц предлагает не грамотность поднять, они предлагают 9 лет лить детям в уши парафраз библии.
3- то что все «за», ты вообще не находишь необходимым как то доказать. то что это повысит грамотность кроме как логической цепочкой «уроки православия — повышение духовности — самосознание поднимается — все улучшают грамотность» ты то же ничем не подтверждаешь. даже косвенно. нет никаких исследований на эту тему. за то есть статистика которая против твоей точки зрения, и потом, ты скажешь что это какие то левые цифры, и не понятно как они и откуда взяты.
4 пункт я черт знает что тебе ответить.
ибо
это не ответ к
особенно в свете
а это твое:
еще до того как с кем то о чем то спорить, ты заранее обозвал хомячками.
мнение народа у тебя — мнение стада, которому доверять не стоит.
прямота и конкретность высказываний это: православие нужно и точка. решение надо продавить и точка. бог есть и точка. и не нужно никаких обоснований
1-православие как то влияет на уровень грамотности лучше чем дополнительные часы на русский язык и литературу.
2-никто выхода не предложил потому, очевидно, что надо слушать РПЦ.
3-народ против, но народ — толпа и быдло и сам не знает что ему лучше, и значит аки стадо овец его надо вести к девятилетнему обучению православия.
4-атеизм не логичен и не обоснован, по сравнению с твердой последовательностью религиозных культов.
угу, ясно
а вот религиозности, верованиям чего нибудь добавить не надо?
костьми надо ложиться против того с чем не согласен.
учебников много — это не проблема.
да, но
из этого как бы следует, что составители учебников против таких вставок.
РПЦ предложило, народ сказал — нет, спасибо.
Вопрос исчерпан
народ четко знает чего не хочет. он не хочет РПЦ в школе.
Приказ Министерства образования и науки РФ от 19 декабря 2012 г. N 1067 «Об утверждении федеральных перечней учебников, рекомендованных (допущенных) к использованию в образовательном процессе в образовательных учреждениях, реализующих образовательные программы общего образования и имеющих государственную аккредитацию, на 2013/14 учебный год»
и в нем более 80 рекомендованных учебников истории. это только рекомендованные. сколько их в принципе есть я не знаю. но вероятно очень много. вероятно, очень многие историки не видят где развернуть историй про церковь, веру, религию на 9 лет. ну и не знают методов подтвердить чудодейственные подвиги икон, а просто пересказывать библию смысла не видят.
наверно, как то так
да, они предложили. у народа спросили и результаты выше:
43% твердо против;
22% за;
31% — не против преподавания этого курса в воскресных школах.
возьмем не эти учебники, не этих преподавателей в рясах и пр.
материала для отдельного предмета на 9 лет изучения не наберется. если опять таки не брать в расчет истории как иконы спасали города от набегов.
о действительной роли церкви в государстве, о взаимоотношения церкви и государства и без того рассказывают в школьном курсе истории. ну, мне, во всяком случае, рассказали, когда я учился в школе. Преувеличивать значимость — это лишнее
там 100 балов по егэ по русскому не потому что они все в исламе, ты прими к сведению.
меры по поднятию образования и повороту его в то русло куда надо:
-популяризировать тех специальности. тащем то это шатко-валко но делают.
-работа с родителями. они почему то не целят именно в них.
все это работа на десятилетия. должны вырасти новые поколения, что бы изжить уверенность в силе блата, в том что юристы и экономисты это сила и пр.
стержнем в светском государстве религиозная организация быть не должна.
это как с науками и созданием мира. физики — не дают ответа, биологи — не дают ответа. но попы то точно ответят.
должно вырасти поколение родителей чье детство пришлось не на 90-ые.
можно выкрутить до максимума образовательный ценз. но в России это приведет к коррупции.
Уровень религиозности в Швейцарии ниже чем в России. Но отчего то это не привело к падению грамотности.
духовность это не поднимет, грамотность тем более.
интересные люди у них были в правительстве
есть игры лучше.
1 градус угол b
1 градус угол c
таки вот
потому что что бы нарисовать треугольник, один из углов которого больше 90, хватает и простой геометрии.
что, как бы, показательно
это как то не очень
в общем вот.
это выдержки из учебника.
никаких поправок типа: «хотя есть возможность, что все было не так»
в идеале внизу каждой страницы красным шрифтом крупнее учебного текста надпись «ВЕРСИЯ ХРИСТИАН, с научной ничего общего» ну или как то так.
так связанные что не смешать не получится
то что христианство содержит моральные ценности не значит что оно их придумало. до христиан было лишь аморальное мерзкое общество?
о схожести сюжетов СЗ с сюжетами из мифологии более древней то же моного сказано. и о неточностях и много чем еще.