Мой ответ на решение Госдумы в отношении Катыского расстрела.
Рекомендую прочитать. Особенно тем, кто мечтает жить в правовом государстве.
Я не стану сейчас никого из вас призывать изменить своё мнение о Сталине, об СССР и ещё о ком-то или о чём-то. В вопросе, касающемся расстрела польских офицеров, это не важно, потому что важно другое. Тезисно излагаю:
1. Никто не может быть признан виновным, до тех пор, пока вина в совершении преступления не будет установлена вступившим в законную силу приговором суда.Любоой факт, установленный таким приговором является преюдициальным. В отношении данного преступления приговор существует и преступники им установлены. Это — приговор Международного трибунала, вынесенный в Нюренберге и им установлено, что убийство польских офицеров совершили совершенно другие лица.
2. Названный выше приговор не был отменен или измененён ни в какой части.
3. Отменить или изменить вступивший в законную силу приговор может только суд надзорной инстанции, полномочиями которого никак не может быть наделена ни госдума, ни Президент, ни король, ни царь и никто другой.
4. При пересмотре вступившего в законную силу приговора судом надзорной инстанции исследуются все факты и обстоятельства, которые являются или могут являться доказательствами. При этом никакое из имеющихся ранее или из вновь приведённых доказательств не могут иметь заранее установленной силы.
(В частности какое-то письменное распоряжение, написанное и подписанное якобы Сталиным)
5. При вынесении любого приговора и при изменении имеющегося приговора оцениваются все доказательства. Т.е. каждое доказательство в совокупности с другими. Каждое доказательство проверяется на предмет соответствия требованиям относимости и допустимости.
Соответственно, если брать в качестве доказательства вины Сталина в Катынском расстреле фигурирующий документ, то он должен быть подвергнут проверке с соблюдением всех норм процессуального права. А потом оценен в совокупности с прочими имеющимися доказательствами. Необходимо установить:
— Написан ли или подписан данный документ действительно Сталиным, не имеет ли он признаков фальсификации
— Был ли доведён данный документ до непосредственных исполнителей или, выражаясь просто, был лишь написан и убран в стол.
— Было ли данное якобы Сталиным указание расстрелять исполнено. Причем, исполненно именно теми, кому было поручено это исполнение. Само-собой, для этого надо установить непосредственных исполнителей
Повоторюсь, что все перечисленные выше процессуальные действия могут быть произведены только в судебном порядке и никак иначе.
До тех пор, пока это не будет сделано, убийцами польских офицеров являются осуждённые за это немецкие фашисты и никто другой.
Все же иные факты являются не более чем непроверенными версиями и домыслами, а откровенно говоря, сплетнями, что простительно малограмотным пенсионеркам на лавочке, но никак не органу государственной власти.
Это особенно касается тех, кто очень любит пофилософствовать о правовом государстве. Так вот, не может быть правовым государство, где дума без каких-либо оснований наделяет себя полномочиями органа судебной власти, который вправе изменить приговор МЕЖДУНАРОДНОГО трибунала!
Германия, город N-ск, автобус. В автобусе немного пассажаров в т.ч. одна пожилая фрау. Остановка. Заходят несколько молодых человек по внешнему виду — турок. Громко говорят на своем языке, много жестикулируют. В конце-концов сбиваются на немецкий. Один из них с вызовом заявляет:
— Когда мы приехали сюда нас было всего-ничего, мы пахали за копейки, нас ни во что не ставили — В это время пожилая фрау направляется к выходу
— а теперь нас уже миллионы, скоро вся германия будет из нас состоять!
Немцы ведут себя так, будто не слышат. Автобус останавливается, фрау поворачивается в дверях и громко и внятно произносит:
— перед войной в Германии было пять миллионов евреев. — разворачивается и выходит.
С таким подходом и Ельцин у нас «the best».
А если серьезно, таким как мы — пролетариату (кто таким себя не считает, могут дальше не читать), не дано право судить президентов, премьеров, губернаторов и т.д. Мы можем быть недовольны своей жизнью, но разве можно винить их в этом? Наша задача выжить в существующих условиях. Попытки изменить условия, есть ни что иное, как государственный переворот. Только они могут законно их менять. И не важно, нравиться нам это или нет.
Для уменьшения недовольства, была придумана фича, позволяющая создать иллюзию влияния нами на них — ВЫБОРЫ.
И теперь, мы имеем право, один раз в n лет, высказать согласие или несогласие с изменениями в условиях.
Не так давно, мы видели (нам посчитали), что народ, просто счастлив жить в текущих условиях.
Отсюда вывод: у нас не только Медведев — «the best», но и все остальные представители власти тоже.
П.С.
Я не знаю точно как оценивать мнение не принявших участие и тех кто испортил бюллетени, и посчитал, что они тоже не против.
Kler, я не понял, зачем ты написал это в ответ на мой коментарий. Я отвечал Lyka и с тобой не спорил, хоть и не согласен. Но раз уж начал, то отвечу.
Экономика у нас есть, хоть по большей части это остатки советской, я имею в виду промышленость, а не спекулянтов. И по тихонечку происходит рост, ну или по крайней мере замедляется разрушение. Я, соглашусь с тобой в том, что доходы, от производства распределяются не справедливо и зачастую народное достояние тупо спускается в унитаз. Но не надо кричать, что у нас никогда не будет конкурентноспособного и востребованого товара, он у нас всегда был и надеюсь всегда будет. Примером могут выступать современные образцы почти всей военной техники.
У нас прекрасный народ, способный на великие дела, и мы ещё раз докажем это всему миру. Последние 20 лет нас спаивали, грабили, унижали, прививали чужие ценности, но это не повод биться в истерике. Думаю ждать осталось не долго, скоро всё встанет на свои места. «Кто к нам с мечем придет, тот от меча и погибнет»
Александр Невский. «Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас оправдывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть» Отто фон Бисмарк
Правильно, Россия не изолирована от мировой фин. системы, но имеет сильно положительное сальдо торгового баланса, и практически отсутствие внешних гос. долгов. А до кризиса, ещё и профицитный бюджет. По этому в нашей стране небыло никаких предпосылок для кризиса.
Кризис нам импортировали, отчасти и потому, что правительство не смогло (не пыталось) сделать отечественную промышленность менее зависимой от иностранного капитала.
И сокращение рабочих мест происходило потому, что наши производители слишком сильно зависят от иностранных рынков, лично я не понимаю, что мешает переориентации на внутренний рынок. (государство может и должно регулировать эти вопросы, это часть безопасности страны)
СССР очень успешно существовал и без внешних рынков, и иностранного капитала. Я не отрицаю наличие экспорта, а говорю о том, что и без него отлично прожили бы.
Похоже уважаемый Lyka Вы не понимаете причин текущего «мирового (финансового) кризиса».
По поводу кредитов, абсолютно верно, чем меньше иностранных кредитов, тем меньше влияние пресловутого кризиса.
Руководство в Европе (США), наоборот, очень грамотное, если говорить о руководстве корпораций, оно за счет населения продолжает иметь сверхдоходы, путем запугивания правительств, что они (корпорации и банки) «to big to fall».
Ну тогда и ты поставь себе вопрос и попробуй на него ответить:
— Почему в России мировой (финансовый) кризис должен быть заметен?
— Каков объем (процент) ипотечников на «Западе» и в России?
— Какие производства в России должны были (могли бы) остановиться чтобы создать массовую безработицу?
При грамотном руководстве, отечественные компании брали бы кредиты в отечественных банках, и при нестабильности за рубежом не пришлось бы заливать ликвидностью банки, чтобы те перекредитовали промышленость.
Говорят, что Кудрин молодец, накопил стабфонд, что позволило расчитаться с иностранными долгами, но не проще ли избежать накопления долгов перед иностранцами?
Ирина,(Nesterova) неужели сложно было подправить сообщение, структурировать немножко?
Неудобно читать когда текст повторяется.
Скорее всего это копи-пасты из нескольких источников. (По Материалам: Новая Газета, Newsru.com)
Было бы здорово если бы Вы (мы все) прилогали некоторые усилия для оформления постов, а не тупо копировали контент с инета.
100.000 евро (порядка полумиллиона шекелей), которые члены российского парламента пытались, согласно выдвинутым подозрениям, незконно провезти в Израиль, — это пожертвование раввину Ифаргану из Нетивот, сообщает экономическая газета TheMarker со ссылкой на источник в следственных органах.
РАСПРЕДЕЛЕНИЕ НАСЕЛЕНИЯ ПО ВЕЛИЧИНЕ
СРЕДНЕДУШЕВЫХ ДЕНЕЖНЫХ ДОХОДОВ
(в процентах)
среднедушевые денежные доходы в месяц (руб)---- 2009 год (% населения)
до 2000,0 — -------------------------------------- 1,0
2000,1-4000,0 — -------------------------------- 6,4
4000,1-6000,0 — ------------------------------- 10,3
6000,1-8000,0 — ------------------------------- 11,1
8000,1-10000,0 — ----------------------------- 10,4
10000,1-15000,0 — ---------------------------- 20,4
15000,1-25000,0 — ---------------------------- 21,8
свыше 25000,0 — ------------------------------ 18,6 www.gks.ru/free_doc/new_site/population/urov/urov_31g.htm
Термин «средний класс» ввел в обиход американский президент Теодор Рузвельт. Он так определил принадлежность к среднему классу: «У каждой американской семьи должны быть две курицы в кастрюле и две машины в гараже».
Ну и какой процент населения в нашей стране ты отнесешь к среднему классу?
ты и большинство и проголосует в соответствии со своими личными интересами
полагаю эта часть — просто вступление
Это те, кто адаптировался к этой системе, являются экономической опорой страны.
Это ты про этих?
Место Forbes Имя отрасль/компания Возраст Состояние(млн. $) Состояние в прошлом году (млн. $)
32 Владимир Лисин НЛМК 53 15800 5200
39 Михаил Прохоров группа ОНЭКСИМ 44 13400 9500
42 Михаил Фридман Альфа-Групп 45 12700 6300
50 Роман Абрамович инвестиции 43 11200 8500
57 Олег Дерипаска Русал 42 10700 3500
58 Вагит Алекперов ЛУКОЙЛ 59 10600 7800
61 Владимир Потанин Интеррос 49 10300 2100
70 Алексей Мордашов Северсталь 44 9900 4300
Я понимаю, что не только про них, но бояться смены власти по идее должны только такие как они, и то не все. Ну и те, которых я перечислил в пункте 2). Какая партия предлагает всё отобрать и поделить по новой? Что им будет мешать
сохранить или приумножить
при другой партии у власти или при обсутствии партии большинства?
каждого в отдельности из большинства проголосовавших «за» действующая власть сегодня и сейчас устраивает
Разве я сказал что-то другое? Я предложил определить причины по которым она их устраивает.
А с алкоголизмом, наркоманией, чернухой на ТВ борятся, вообще-то, не посредством смены власти.
Согласен, что только сменой правящей партии эти проблемы не решить, но я уверен, что законотворческая власть, в состоянии сделать в этом направлении гораздо больше чем сделано до сих пор. Я не понимаю почему пиво стоит почти столько же сколько и газировка. Почему зачастую выгоднее платить штрафы, а не соблюдать закон? Почему размер МРОТ меньше прожиточного минимума? Почему за распространение наркотиков не пожизненное заключение? Ведь это по сути умышленное массовое убийство или как минимум нанесение вреда здоровью. Где обязательный тест на содержание наркотиков при поступлении в уч. заведение или на работу? Ведь потребление наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача — правонарушение.
Многое можно сделать через законы, а они какой закон не примут, то вечно с оговорками. В рекламе пива запрещено бла-бла-бла. ПОЛНОСТЬЮ запретить рекламу алкогольной, наркотической и табачной продукции, даже этикетки обязать делать черно белыми. Они о народе думать должны или о доходах этой мафии? Ты их назвал экономической опорой страны.
Не знаю я такую партию, которая предлагает запретить частный бизнес, а эта партия, никак порядок навести не может, потому, что он ей не нужен, при порядке пилить бабло сложнее.
Аннигиляция — реакция превращения частицы и античастицы при их столкновении в какие-либо иные частицы, отличные от исходных.<Википедия>
«топов» надо с «боттомами» аннигилировать.
Так эффективнее будет ;)
Справка «РГ»
Сравнительная статистка по размерам внешнего долга Северной и Южной Кореи (в долл. США)
Размер внешнего долга, млрд. долл. | Внешний долг на душу населения
Северная Корея 18 | 775
Южная Корея 264,2 | 5 454
(по материалам, предоставленным депутатом Квон Ен Се Юж. Корея)
Мой ответ на решение Госдумы в отношении Катыского расстрела.
Рекомендую прочитать. Особенно тем, кто мечтает жить в правовом государстве.
Я не стану сейчас никого из вас призывать изменить своё мнение о Сталине, об СССР и ещё о ком-то или о чём-то. В вопросе, касающемся расстрела польских офицеров, это не важно, потому что важно другое. Тезисно излагаю:
1. Никто не может быть признан виновным, до тех пор, пока вина в совершении преступления не будет установлена вступившим в законную силу приговором суда.Любоой факт, установленный таким приговором является преюдициальным. В отношении данного преступления приговор существует и преступники им установлены. Это — приговор Международного трибунала, вынесенный в Нюренберге и им установлено, что убийство польских офицеров совершили совершенно другие лица.
2. Названный выше приговор не был отменен или измененён ни в какой части.
3. Отменить или изменить вступивший в законную силу приговор может только суд надзорной инстанции, полномочиями которого никак не может быть наделена ни госдума, ни Президент, ни король, ни царь и никто другой.
4. При пересмотре вступившего в законную силу приговора судом надзорной инстанции исследуются все факты и обстоятельства, которые являются или могут являться доказательствами. При этом никакое из имеющихся ранее или из вновь приведённых доказательств не могут иметь заранее установленной силы.
(В частности какое-то письменное распоряжение, написанное и подписанное якобы Сталиным)
5. При вынесении любого приговора и при изменении имеющегося приговора оцениваются все доказательства. Т.е. каждое доказательство в совокупности с другими. Каждое доказательство проверяется на предмет соответствия требованиям относимости и допустимости.
Соответственно, если брать в качестве доказательства вины Сталина в Катынском расстреле фигурирующий документ, то он должен быть подвергнут проверке с соблюдением всех норм процессуального права. А потом оценен в совокупности с прочими имеющимися доказательствами. Необходимо установить:
— Написан ли или подписан данный документ действительно Сталиным, не имеет ли он признаков фальсификации
— Был ли доведён данный документ до непосредственных исполнителей или, выражаясь просто, был лишь написан и убран в стол.
— Было ли данное якобы Сталиным указание расстрелять исполнено. Причем, исполненно именно теми, кому было поручено это исполнение. Само-собой, для этого надо установить непосредственных исполнителей
Повоторюсь, что все перечисленные выше процессуальные действия могут быть произведены только в судебном порядке и никак иначе.
До тех пор, пока это не будет сделано, убийцами польских офицеров являются осуждённые за это немецкие фашисты и никто другой.
Все же иные факты являются не более чем непроверенными версиями и домыслами, а откровенно говоря, сплетнями, что простительно малограмотным пенсионеркам на лавочке, но никак не органу государственной власти.
Это особенно касается тех, кто очень любит пофилософствовать о правовом государстве. Так вот, не может быть правовым государство, где дума без каких-либо оснований наделяет себя полномочиями органа судебной власти, который вправе изменить приговор МЕЖДУНАРОДНОГО трибунала!
— Когда мы приехали сюда нас было всего-ничего, мы пахали за копейки, нас ни во что не ставили — В это время пожилая фрау направляется к выходу
— а теперь нас уже миллионы, скоро вся германия будет из нас состоять!
Немцы ведут себя так, будто не слышат. Автобус останавливается, фрау поворачивается в дверях и громко и внятно произносит:
— перед войной в Германии было пять миллионов евреев. — разворачивается и выходит.
(Не моё, не помню откуда)
А если серьезно, таким как мы — пролетариату (кто таким себя не считает, могут дальше не читать), не дано право судить президентов, премьеров, губернаторов и т.д. Мы можем быть недовольны своей жизнью, но разве можно винить их в этом? Наша задача выжить в существующих условиях. Попытки изменить условия, есть ни что иное, как государственный переворот. Только они могут законно их менять. И не важно, нравиться нам это или нет.
Для уменьшения недовольства, была придумана фича, позволяющая создать иллюзию влияния нами на них — ВЫБОРЫ.
И теперь, мы имеем право, один раз в n лет, высказать согласие или несогласие с изменениями в условиях.
Не так давно, мы видели (нам посчитали), что народ, просто счастлив жить в текущих условиях.
Отсюда вывод: у нас не только Медведев — «the best», но и все остальные представители власти тоже.
П.С.
Я не знаю точно как оценивать мнение не принявших участие и тех кто испортил бюллетени, и посчитал, что они тоже не против.
Экономика у нас есть, хоть по большей части это остатки советской, я имею в виду промышленость, а не спекулянтов. И по тихонечку происходит рост, ну или по крайней мере замедляется разрушение. Я, соглашусь с тобой в том, что доходы, от производства распределяются не справедливо и зачастую народное достояние тупо спускается в унитаз. Но не надо кричать, что у нас никогда не будет конкурентноспособного и востребованого товара, он у нас всегда был и надеюсь всегда будет. Примером могут выступать современные образцы почти всей военной техники.
У нас прекрасный народ, способный на великие дела, и мы ещё раз докажем это всему миру. Последние 20 лет нас спаивали, грабили, унижали, прививали чужие ценности, но это не повод биться в истерике. Думаю ждать осталось не долго, скоро всё встанет на свои места.
«Кто к нам с мечем придет, тот от меча и погибнет»
Александр Невский.
«Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас оправдывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть»
Отто фон Бисмарк
Кризис нам импортировали, отчасти и потому, что правительство не смогло (не пыталось) сделать отечественную промышленность менее зависимой от иностранного капитала.
И сокращение рабочих мест происходило потому, что наши производители слишком сильно зависят от иностранных рынков, лично я не понимаю, что мешает переориентации на внутренний рынок. (государство может и должно регулировать эти вопросы, это часть безопасности страны)
СССР очень успешно существовал и без внешних рынков, и иностранного капитала. Я не отрицаю наличие экспорта, а говорю о том, что и без него отлично прожили бы.
По поводу кредитов, абсолютно верно, чем меньше иностранных кредитов, тем меньше влияние пресловутого кризиса.
Руководство в Европе (США), наоборот, очень грамотное, если говорить о руководстве корпораций, оно за счет населения продолжает иметь сверхдоходы, путем запугивания правительств, что они (корпорации и банки) «to big to fall».
— Почему в России мировой (финансовый) кризис должен быть заметен?
— Каков объем (процент) ипотечников на «Западе» и в России?
— Какие производства в России должны были (могли бы) остановиться чтобы создать массовую безработицу?
При грамотном руководстве, отечественные компании брали бы кредиты в отечественных банках, и при нестабильности за рубежом не пришлось бы заливать ликвидностью банки, чтобы те перекредитовали промышленость.
Говорят, что Кудрин молодец, накопил стабфонд, что позволило расчитаться с иностранными долгами, но не проще ли избежать накопления долгов перед иностранцами?
Неудобно читать когда текст повторяется.
Скорее всего это копи-пасты из нескольких источников. (По Материалам: Новая Газета, Newsru.com)
Было бы здорово если бы Вы (мы все) прилогали некоторые усилия для оформления постов, а не тупо копировали контент с инета.
Нельзя допускать, чтоб таких (кавказцев) больше 2х человек в роте было.
Тогда они как шелковые служить будут.
СРЕДНЕДУШЕВЫХ ДЕНЕЖНЫХ ДОХОДОВ
(в процентах)
среднедушевые денежные доходы в месяц (руб)---- 2009 год (% населения)
до 2000,0 — -------------------------------------- 1,0
2000,1-4000,0 — -------------------------------- 6,4
4000,1-6000,0 — ------------------------------- 10,3
6000,1-8000,0 — ------------------------------- 11,1
8000,1-10000,0 — ----------------------------- 10,4
10000,1-15000,0 — ---------------------------- 20,4
15000,1-25000,0 — ---------------------------- 21,8
свыше 25000,0 — ------------------------------ 18,6
www.gks.ru/free_doc/new_site/population/urov/urov_31g.htm
Термин «средний класс» ввел в обиход американский президент Теодор Рузвельт. Он так определил принадлежность к среднему классу: «У каждой американской семьи должны быть две курицы в кастрюле и две машины в гараже».
Ну и какой процент населения в нашей стране ты отнесешь к среднему классу?
полагаю эта часть — просто вступление
Это ты про этих?
Место Forbes Имя отрасль/компания Возраст Состояние(млн. $) Состояние в прошлом году (млн. $)
32 Владимир Лисин НЛМК 53 15800 5200
39 Михаил Прохоров группа ОНЭКСИМ 44 13400 9500
42 Михаил Фридман Альфа-Групп 45 12700 6300
50 Роман Абрамович инвестиции 43 11200 8500
57 Олег Дерипаска Русал 42 10700 3500
58 Вагит Алекперов ЛУКОЙЛ 59 10600 7800
61 Владимир Потанин Интеррос 49 10300 2100
70 Алексей Мордашов Северсталь 44 9900 4300
Я понимаю, что не только про них, но бояться смены власти по идее должны только такие как они, и то не все. Ну и те, которых я перечислил в пункте 2). Какая партия предлагает всё отобрать и поделить по новой? Что им будет мешать
при другой партии у власти или при обсутствии партии большинства?
Разве я сказал что-то другое? Я предложил определить причины по которым она их устраивает.
Согласен, что только сменой правящей партии эти проблемы не решить, но я уверен, что законотворческая власть, в состоянии сделать в этом направлении гораздо больше чем сделано до сих пор. Я не понимаю почему пиво стоит почти столько же сколько и газировка. Почему зачастую выгоднее платить штрафы, а не соблюдать закон? Почему размер МРОТ меньше прожиточного минимума? Почему за распространение наркотиков не пожизненное заключение? Ведь это по сути умышленное массовое убийство или как минимум нанесение вреда здоровью. Где обязательный тест на содержание наркотиков при поступлении в уч. заведение или на работу? Ведь потребление наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача — правонарушение.
Многое можно сделать через законы, а они какой закон не примут, то вечно с оговорками. В рекламе пива запрещено бла-бла-бла. ПОЛНОСТЬЮ запретить рекламу алкогольной, наркотической и табачной продукции, даже этикетки обязать делать черно белыми. Они о народе думать должны или о доходах этой мафии? Ты их назвал экономической опорой страны.
Не знаю я такую партию, которая предлагает запретить частный бизнес, а эта партия, никак порядок навести не может, потому, что он ей не нужен, при порядке пилить бабло сложнее.
Скачать
«топов» надо с «боттомами» аннигилировать.
Так эффективнее будет ;)
Сравнительная статистка по размерам внешнего долга Северной и Южной Кореи (в долл. США)
Размер внешнего долга, млрд. долл. | Внешний долг на душу населения
Северная Корея 18 | 775
Южная Корея 264,2 | 5 454
(по материалам, предоставленным депутатом Квон Ен Се Юж. Корея)
Здорово наверное процветать, оставляя потомкам неподъемные долги