Пруфы!!))
Какие ваши пруфы? Кокаинум… гыыы(«Красную жару» смотрел, нет?)
Уважаемый, я скромно и по мере сил высказываю своё мнение, как и многие другие здесь (кто-то прислушается и задумается — хорошо.., нет — значит, не судьба). То, что моя точка зрения не совпадает с твоей (или с чьей-то ещё) — не расстраивайся сильно — такова жизнь.
Не воспроизводится на предпросмотре почему-то, хотя файл загрузился.
Видел подобное и в других роликах на сайте — может, разрешение не лезет.., не знаю.
Не суть — можно тиснуть кнопку «скачать» — он скачивается, я проверил — так даже удобнее будет сравнивать два видео.
Блин, да я не верю, что можно быть настолько тупым, чтобы оправдывать массовое убийство гражданских.
вот и я не верю, что можно быть настолько тупым, чтобы верить, что ведётся массовый геноцид «мирных палестинцев». Раскачивание темы геноцида появилось не сегодня и не вчера (организация освобождения Палестины, потом ФАТАХ, потом Хамас) и щедро финансируется — потому что работает и приносит результаты. Пойми, у Хамаса охерительная тактика, которой практически нечего противопоставить — захерачим залп градов из школы — Израиль утёрся и не ответил — збс — расскажем всем, какие молодцы и как наваляли сионистским оккупантам, Израиль ответил и ликвидировал пусковую установку — ааа, суки евреи детей убили (притом, что гражданских всегда предупреждают перед атаками с воздуха)… И таких вариаций туева хуча — win/win.
В начале 2000-х была тактика смертников-одиночек. Перешёл границу с разрешением на работу — всё официально, поднял в укромном месте жилет смертника, который заранее туда положили кураторы — зашёл в автобус — и к гуриям… Поначалу тоже нечего было противопоставить такой фуйне — постепенно научились справляться и с этим — количество смертников с жилетами стало стремится к нулю… вся эта кухня много лет направляется и финансируется Ираном — они там далеко не дурачки и понимают, насколько важен информационный фон.
Так что не оправдываю я убийства гражданских и тем более детей.
Я поддерживаю действия армии Израиля, которые направлены на то, чтобы зверьё, прикрывающееся мирным населением, не смогло в будущем творить беспредел, который с переменным успехом творит уже больше 20 лет… Сейчас важно (и это всем здесь понятно), чтобы армии дали доделать свою работу. Если руководство страны прогнётся, как раньше, под пиндосов и либеральную Европу, требующих прекращения огня, то и заходить в Газу было бессмысленно.
Если бы, кстати, было с кем договариваться — давно бы и принцип двух государств был бы приведён в жизнь… Это они в предвыборных лозунгах кричат про государство Палестину — доходит до дела — выясняется, что правящей верхушке в Газе намного удобнее сидеть на электричестве, воде, газе, бензине из Израиля (безвозмездно, то есть даром, кстати) и одновременно на нереальных суммах наличных из Ирана, которые идут через Катар и Египет…
Ты в курсе, что ООн признали, что евреи, за месяц убили больше детей, чем на Украине за всё время СВО.
Я точно не помню, но вроде ООН признала, что Россия вторглась на Украину в 21-м… И про Бучу там какие-то жуткие выпады в сторону России были… И про убийство гражданских в процессе СВО… Да и ещё много чего. И? В России кто-то лишний раз почесался? Как по мне — пускай приглашают Синуара или Деффа выступать к себе — пусть мир знает своих героев…
Да и числа эти на данный момент нет никакой возможности проверить.
Просто для примера — в Красном Кресте в Газе работают либо местные, либо защитники всего и вся приехавшие со всего шарика (Гретты Гунберг такие себе). Вот почему они вопят, что в Шифе осталось соляры на 24 часа и скоро там больные начнут умирать (притом что у Хамаса в тоннелях тысячи литров солярки), а когда Красный Крест просят передать (или хотя бы поспособствовать) жизненно необходимые лекарства похищенным израильтянам, которые с очень высокой долей вероятности удерживаются под Шифой — ответ — мы не можем вмешиваться, нам запрещено приближаться..? Почему террористы Хамаса передвигаются в амбулансах? Так что веры жутким цифрам, которые озвучивает минздрав Газы и другие офигительно гуманитарные организации — у меня немного.
Ты способен понять, что вы уничтожаете мирняк, не причиняя особого вреда боевикам?
Вот не хотел тебе больше отвечать, — ибо ты в жутком неадеквате…
Ну, в виде исключения:
Махачкала — это уже не Россия? Там, где в турбинах бараны жидов искали?
А, секунду… Это другое, да? Понимать надо, да?
Шо? Куда? Хде? Шо не так? Хде топлю?))
Я ответил на это:
Сразу вспомнился ролик, где малолетние уёбки с пейсами размахивая жидовским флагом на каком-то кпп орали «смерть палестинцам», «палестинцы биомусор» и прочее, и прочее.
И написал, что уёбки есть везде — ибо напротив малолетних уёбков с пейсами стоят малолетние уёбки в кафиях и орут ту же хуйню…
Это есть в любой стране в той или иной пропорции… Всё просто.
Так и есть. На гражданских палестинцев всем плевать.
Было бы плевать — не просили бы переместиться на юг и не открывали бы для этого коридоры… «Гражданские палестинцы» за 20 лет вырастили и выпестовали у себя организацию, которая на сегодняшний день ответственна в их бедах… — большинство из них сами это понимают (тока сказать не могут — застрелят).
ХАМАС виновен в неизбирательных обстрелах гражданских кварталов. Я ничего не спутал?
Хамас виновен в неизбирательных обстрелах гражданских кварталов Израиля и ещё во многой разной фуйне… и поэтому будет уничтожен. Ты ничего не спутал.
Депутат кнессета Клоун, вякнувший про ядерное оружие на местном радио, на данный момент отстранён от работы в правительстве и в будущем будет решаться вопрос о его участии в правительстве в целом.
Уёбки есть везде — их, как правило, меньшинство и они ничего не решают — тока орут иногда — ультраправые ортодоксы — это та ещё головная боль — издержки демократии, шо делать…
Чем больше я читаю изречения евреев на эту тему, особенно высокопоставленных, тем сильнее становится мысль, что, да простит меня Ктулху, может один австрийский художник что-то знал?
Я уже писал (вроде — в предыдущем топике) — печалька…
Нисколько.
Поставлены цели военной операции по уничтожению группировки Хамас и обеспечению безопасности гражданского населения Израиля — и они будут достигнуты.
Хамас выставляет блокпосты на пути жителей сектора, которые пытаются переместиться на юг, — они не хотят оставаться без живого щита, к которому так привыкли — в данный момент этот вопрос решается.
Позволю себе процитировать одного из участников дискуссии:
Мне интересно что ты проигнорировал написанное далее.
Мне на Блинкена насрать, если честно.., как и на американских журналистов, работающих на Альджазиру и получающих за это немаленькую денюжку (та овца, которую ты выше выложил, как доказательство зверств израильской военщины).
Где скачать — не знаю. вот здесь есть...
Это работники «ЗАКА» — собирают останки на местах преступлений и терактов. Они тоже выдумали?
Чтобы сколько-то израильских солдат зашли в дом, где спит арабская семья и всех покрошили (или что-то похожее по контенту)? Прости, что разочаровываю — мне о таком неизвестно. Если найдёшь — просвети.
Есть дело Ора Азарии (2016 год вроде), которое раскололо израильское общество, — но там другая кухня.
Лично наблюдал (ещё когда срочную служил), как боец сел на гауптвахту за то, что необоснованно навёл (подчёркиваю — навёл) оружие на арабскую женщину на КПП.
Расследование ШАБАКа в отношении террориста ХАМАС Амера Абу Уша из отряда Нахба, принимавшего активное участие в резне 7 октября.
— Мы вошли в дом, который был рядом с нами через окно. Мы проверили дом и услышали голоса маленьких детей внутри дома. Мы стреляли по мамаду. Пока мы не услышали ни звука.
— Нашей миссией было убивать. Мы не должны были похищать, только убивать. Убить всех, кого увидим, а затем вернуться в Газу. Районом нашей миссии был Кфар-Аза.
— Мы подошли к первому дому. Мы проверили его и там никого не было. Хамза поджег комнату снаружи. Потом кто-то вышел из сада за домом с трубой — Абу Ахмед и Хамза увидели его, открыли огонь и убили.
— Мы пошли в другой дом. Мы стреляли по окнам и разбили стекла. Мы проверили дом и никого там не обнаружили. Я поджег спальню.
— Мы пошли к третьему дому. В нем была женщина. Хамза убил ее, он застрелил ее».
А если бы это случилось у вас, тоооо… Сомневаюсь что ваши командиры повели себя так же. По любому сказали бы что ситуация сложная, что надо расследовать и отмазывать начали бы их…
Зря сомневаешься. Если кто-то наивно думает, что в Израиле нет криминала (как организованного так и бытового) — есть и от души… Если случится подобная бытовуха (не важно — по пьяни или нет) — виновные сядут (вероятно — на всю оставшуюся) — если конечно на месте их не положат. Случаи были разные — пару лет назад полицейский во время бытовой ссоры застрелил жену на глазах у детей — никакие прошлые заслуги и попытки рассказать про ПТС не прокатили — пошёл по максимуму.
А по поводу того, что ты выше написал…
Смотри. Я абсолютно точно знаю, что нет плохих наций, народов и т.д.
Есть плохие люди и хорошие (и все, наверное, встречали и таких и таких) — я щас не про политиков, да?)
У меня есть друзья (в основном по работе)- евреи, русские, арабы, украинцы (да да), румыны, белорусы, эфиопы, казахи — с которыми я прекрасно общаюсь и любая политика по боку. С некоторыми украинцами, кстати, просто замалчиваем тему СВО, т.к. они знают моё отношение, а я — их. Вместе с тем — сталкивался по жизни с представителями всех вышеперечисленных народов, с которыми, если по простому, — срать бы на одном поле не сел.
Я это к чему — обобщения — не всегда хорошо. Не всё чёрное и белое, есть много серого.
Это ничего не гарантирует. Истину мы узнать не сможем практически никогда.
есть программки для распознавания голоса — если у кого есть желание — может проверить (но ведь никто не станет, да?)
Что касается конкретно этого конфликта, то есть ряд вопросов чисто общего характера. Когда совершалась эта провокация, на что был расчет? Планировали чтобы что?
Насколько мне известно, одно из самых распространённых мнений — чтобы сорвать нормализацию с саудитами, которая Ирану как серпом по яйцам. Расчёт был простой — от Израиля ожидали именно такого ответа на теракт, чтобы раскрутить всё это в СМИ и постараться втянуть других игроков на подъёме идеологической составляющей (что, в принципе, и происходит). Я писал вроде — информационную войну Израиль проигрывает.
Когда ответили так что показали ещё более звериное нутро рассчитывали на что?
Я далеко не во всём согласен с правительством Израиля, но суть не в этом.
Как нужно было ответить? осудить в ООН? выслать ноту протеста?
Каков будет пропорциональный ответ на убийство (жестокое в ряде случаев) более 1400 гражданских среди которых женщины и дети и похищение 240 гражданских (включая детей возрастом менее года)? Тока без экскурсов в историю плз и осуждения мирового империализма.
Когда растянули Байдена на два фронта, в то время что он и один не вывозит уже это к чему было сделано? Кто за всем этим стоит?
Не знаю. А стоит ли за этим кто-то вообще?
Можно конечно ответить что все кругом идиоты и действуют бездумно. А можно предположить что застрельщика происходящих процессов мы в инфополе не наблюдаем. а наблюдаем слив гегемона посредством выказывания им своей немощности… А ты про какоето интервью тут все чешешь ничего не значащее в этих масштабах и про какую то особую «правду» на правах живущего там.
Можно предположить всё, что угодно.
По поводу масштабов — нарратив как раз и складывается из маленьких интервью, заметок, статей и т.д. — своим количеством переходящими в качество (и ты знаешь это лучше меня).
Я стараюсь поглощать информацию с разных полюсов и делать выводы своей башкой.
А ещё много лет живу в Израиле и знаю местную кухню не понаслышке — к вопросу ниже — именно поэтому и «нарисовался» сейчас — продвигаемый здесь нарратив меня очень огорчает — пытаюсь по мере сил объяснить — как происходящее видно изнутри (тока, по ходу — бессмысленно и бесполезно).
Перевод бабушки меня порадовал — вот и влез. До этого больше двух лет сидел и читал ресурс потому что понравился.
Гражданским было сказано в первую неделю войны — передвинуться к прибрежной полосе — там относительно безопасно. Угадай, кто выставляет блокпосты на дорогах в Газе и не даёт эвакуироваться (были зафиксированы случаи открытия огня)?
Есть очень и очень большая оглядка на гражданских, поверь — иначе потери были бы в разы больше.
К сожалению, кроме войны реальной есть ещё информационная — и её Израиль проигрывает…
Ога…
И наш жутко продуктивный диалог здесь начался именно с моей реакции на ролик про освобождённую бабушку и переводом её слов под ним. Даже на секунду не сомневаюсь, что это было из супер-пупер проверенного источника, а не с какой-то инфопомойки.
Можно, я ещё разок «ога» напишу…
Ну збс…
Посыл мне ясен))
Значит, сейчас Израиль постарается исправить ошибки англосаксов, мирового империализма (ну и свои, конечно)и постарается по мере сил уничтожить террористическую организацию Хамас, чтобы обеспечить безопасность для своих граждан в будущем.
Всё логично?
Нда… Кругом хохлы...)) Обложили, — понимаю.
Мне по боку — как тот или иной ресурс относится к ситуации на Украине или Ближнем Востоке.
Можно просто прочитать то, что написано в статье и дальше подумать своей головой. В предыдущей теме выкладывал ссылку на статью «Израиль и ХАМАС (Запад) или все, что вы хотели знать о нынешнем конфликте», которая опубликована здесь, на магспейс… Тоже весьма познавательно.
Ну возвращайся…
Мировой империализм виноват в том, что на сегодняшний день происходит на Ближнем Востоке? Израилю нужно предъявлять не Хамасу а мировому империализму и англосаксам? Я правильно понимаю? Или пойдём даже дальше с твоей логикой — Израиль сам виноват, да?
Здравый диалог сходит на нет… Ты опять невнимательный… Перефразирую: после массовой атаки Хамаса на гражданское население Израиля, правительством принято решение уничтожить Хамас как организацию — и в данный момент оно аккуратно исполняется армией.
Один малюсенький нюанс — всё вышеперечисленное сделано для того, чтобы обезопасить гражданское население Израиля.
Мне вот реально интересно — ни у кого здесь не возникает вопроса — почему со стороны Египта бетонная стена (на которой, кстати, тоже пулемётные расчёты с разрешением на открытие огня)? Братья — арабы на секундочку...)
И да — жители автономии до недавнего времени работали в Израиле (и получали за свой труд намного больше, чем дома), получали лечение, многие учились и учатся в университетах Израиля. Спросите у любого, живущего в Израиле — это местные реалии.
Неправильно.
Я всё написал — будь внимателен.
Цель Хамаса — уничтожение Израиля (у них это в политической программе прописано). Израиль наносит удары с воздуха по точкам выпуска ракет в ответ на обстрел своей территории. Всё просто. Израиль никогда не ставил целью уничтожение палестинского населения (в этом нет никакого смысла). Искоренение террора — да. После 7.10.23 появилась новая задача — уничтожение Хамаса как течения и партии, ибо последние события показали, что договариваться не с кем — вполне возможно, что полностью цели достигнуть не получится (ну, или, не сразу) — время покажет.
▪️ Когда сегодня главы государств, дипломаты и СМИ говорят о «Палестине», они врут. Это – иллюзия. Нет никакой «Палестины». Есть два региона, заселенных палестинцами, и отдаленных друг от друга на десятки км – сектор Газа и Западный берег Иордана. У них разная история: до 1967 Газа была частью Египта, Западный берег входил в состав Иордании. Жители последнего, куда больше завязаны экономически на Израиль и подвержены его влиянию. Поэтому они сильно отличаются от жителей Газы по уровню жизни, заработку, образованию. Из-за близости Египта, и «благодаря» извечной нищете, в секторе Газа с 1970-х куда большим влиянием пользуется исламский фактор. Не случайно в 2007 г. ХАМАС с легкостью захватил там власть. А на Западном берегу правит светская националистическая организация ФАТХ. Вследствие всех отличий сформировалась и разность в менталитете палестинцев двух этих регионов.
▪️ Но создать Палестинское государство хотя бы на Западном берегу в современных условиях невозможно. Во-первых, там палестинские населенные пункты впритык прилегают к еврейским, в том числе крупным, и ни один израильский лидер не решится депортировать оттуда своих соплеменников. Кроме того, палестинские села и города находятся в считанных километрах от городов в международно признанных границах Израиля (1967 г.). Так, от палестинской Калькилии до израильской Кфар-Сабы – 6.8 км. Израильтяне никогда не согласятся на создание Палестинского государства, прилегающего к Тель-авивской агломерации, без железных гарантий, что завтра оттуда не начнут пулять ракетами, как сегодня это делают из сектора Газа.
▪️ Когда все настолько перемешано, создание Палестинского государства на Западном берегу может произойти лишь путем договоренностей с Израилем. Но с палестинской стороны заключать их некому. Два последних десятилетия там бессменно правит уже почти синильный 87-летний старик — выпускник еще брежневской эпохи московского Университета дружбы народов, автор работы «Ленин о сионистском движении», воспринимающий реальность категориями прошлого века. Его окружение — старцы чуть помоложе, с многочисленной коррумпированной родней. Палестинская молодежь такое руководство на дух не переносит. Как следствие, ФАТХ уже много лет переживает глубокий кризис лидерства, и постепенно даже на Западном берегу теряет популярность в пользу ХАМАСа — намного более энергичного и куда менее запятнанного в глазах рядовых палестинцев. В свою очередь, значимые фигуры ФАТХа среднего возраста, дожидаясь «смены поколений» в руководстве, вынуждены демонстрировать радикальные антиизраильские взгляды, дабы не утратить свой политический вес в пользу конкурентов-исламистов. В такой ситуации о чем-то договариваться с израильтянами – нереально. Правящим старцам это уже не нужно – лишь бы «досидеть», а для более молодых лидеров – это политическое самоубийство.
▪️ Ситуация усугубляется тем, что для Ирана палестинцы — удобный инструмент в конфронтации с Израилем. Тегеран вливает на Западный берег (через Иорданию) немалые средства на усиление ХАМАСа и «Исламского джихада». Чем они сильнее, тем масштабнее идеологическая обработка населения. Соответственно, ФАТХ вынужден все больше «подстраиваться» под исламистов.
▪️ На этом фоне строить планы на то, что после уничтожения власти ХАМАСа в секторе Газа там можно будет передать власть Палестинской администрации с Западного берега — очередная иллюзия. Населением Газы, которому с 2007 беспрерывно промывали мозги самой радикальной исламской пропагандой, будет воспринимать пришельцев из Рамаллы как почти оккупантов, «пособников сионистов». ХАМАС непременно воспользуется этим в соперничестве с ФАТХом и на Западном берегу. Представители Палестинской администрации это прекрасно осознают, и такая «перспектива» им вообще не интересна.
Так что ожидать объединения двух этих регионов в рамках государства, которое «вот-вот будет создано» — абсолютная иллюзия. Очень многое должно измениться на Ближнем Востоке, чтобы она стала реальностью.
Не забыл.
Но раз уж зашла речь про бабло англосаксов — загугли — сколько денег затекает в Палестинскую автономию из тех же штатов, Британии и т.д. — в виде гуманитарки, дотаций, стройматериалов (кстати, и из Израиля тоже до недавнего времени). А потом поинтересуйся — сколько Хамас (правящая партия в Газе на сегодняшний день на секундочку) за последние 10 лет вырыл тоннелей в Газе с помощью материалов из гуманитарной помощи и сколько построил опреснителей воды… Ответ тебя позабавит.
Могу ещё пару примеров привести… Если интересно.
Не вопрос… Даже спорить не буду… Не важен, так не важен (на субъективном уровне естественно)…
Всё это родилось не сегодня и не сегодня умрёт — годами Хамас херачит по Израилю, отрабатывая бабло из Ирана — в ответ прилетает — гибнут люди (с обеих сторон). В этот раз они поймали Израиль со спущенными штанами — сами обалдели от успеха. Ответка соответствует — Хамас за такую наглость решено стереть. Насколько получится — покажет время…
Собственно — конец истории.
СССР и отхватил… Поставив свои правительства и создав коммунистический лагерь (включая ГДР) — с другой стороны США создали НАТО… В одном конкретном случае договорились так, в другом — этак.
Да блин, не пытаюсь я никому лекции по истории читать.., и слушать особо тоже не горю желанием...)
Просто пытаюсь объяснить, что после того, что случилось — все экскурсы в историю уже не важны.
А так ваще похуй что там на БВ. Пусть сожрут друг друга и втравят США в эту жопу
В геополитическом плане чем там у вас будет хуже, тем у нас лучше.
Я стараюсь делать выводы на основании того, что публикуется на ресурсе (ну и комментарии естессно...)
С удовольствием выслушаю твоё мнение по этому поводу.
Верно — в 48-м году началась война за независимость после провозглашения Израиля, когда все арабские соседи (включая палестинцев) радостно и с песнями кинулись резать евреев… Не срослось — евреи дали сдачи. Многие палестинцы после этого испугались мести и сбежали с насиженных мест — так появилась Палестинская автономия. Многие, кстати, не сбежали — так появились израильские арабы, которые интегрировались в израильское общество. Как — то так…
Как удобно...)
Расскажи ка…
В википедии всё написано… Кому не лень — почитает.
На Израиль нападали — он защищался и захватывал территории — так бывает.
У Хамаса, кстати, — нет цели освободить Палестину или ещё кого-то там — они хотят уничтожить Израиль… На Палестину и её жителей Хамасу плевать.
Какие ваши пруфы? Кокаинум… гыыы(«Красную жару» смотрел, нет?)
Уважаемый, я скромно и по мере сил высказываю своё мнение, как и многие другие здесь (кто-то прислушается и задумается — хорошо.., нет — значит, не судьба). То, что моя точка зрения не совпадает с твоей (или с чьей-то ещё) — не расстраивайся сильно — такова жизнь.
Видел подобное и в других роликах на сайте — может, разрешение не лезет.., не знаю.
Не суть — можно тиснуть кнопку «скачать» — он скачивается, я проверил — так даже удобнее будет сравнивать два видео.
До слёз… Папу и маму убили, документы и деньги мошенники все украли…
Я похожий видел… С той же актрисой, тока дубль другой.
Скачать
И таких роликов там в день снимается туева хуча… Пипл хавает, переживает.
В начале 2000-х была тактика смертников-одиночек. Перешёл границу с разрешением на работу — всё официально, поднял в укромном месте жилет смертника, который заранее туда положили кураторы — зашёл в автобус — и к гуриям… Поначалу тоже нечего было противопоставить такой фуйне — постепенно научились справляться и с этим — количество смертников с жилетами стало стремится к нулю… вся эта кухня много лет направляется и финансируется Ираном — они там далеко не дурачки и понимают, насколько важен информационный фон.
Так что не оправдываю я убийства гражданских и тем более детей.
Я поддерживаю действия армии Израиля, которые направлены на то, чтобы зверьё, прикрывающееся мирным населением, не смогло в будущем творить беспредел, который с переменным успехом творит уже больше 20 лет… Сейчас важно (и это всем здесь понятно), чтобы армии дали доделать свою работу. Если руководство страны прогнётся, как раньше, под пиндосов и либеральную Европу, требующих прекращения огня, то и заходить в Газу было бессмысленно.
Если бы, кстати, было с кем договариваться — давно бы и принцип двух государств был бы приведён в жизнь… Это они в предвыборных лозунгах кричат про государство Палестину — доходит до дела — выясняется, что правящей верхушке в Газе намного удобнее сидеть на электричестве, воде, газе, бензине из Израиля (безвозмездно, то есть даром, кстати) и одновременно на нереальных суммах наличных из Ирана, которые идут через Катар и Египет…
Я точно не помню, но вроде ООН признала, что Россия вторглась на Украину в 21-м… И про Бучу там какие-то жуткие выпады в сторону России были… И про убийство гражданских в процессе СВО… Да и ещё много чего. И? В России кто-то лишний раз почесался? Как по мне — пускай приглашают Синуара или Деффа выступать к себе — пусть мир знает своих героев…
Да и числа эти на данный момент нет никакой возможности проверить.
Просто для примера — в Красном Кресте в Газе работают либо местные, либо защитники всего и вся приехавшие со всего шарика (Гретты Гунберг такие себе). Вот почему они вопят, что в Шифе осталось соляры на 24 часа и скоро там больные начнут умирать (притом что у Хамаса в тоннелях тысячи литров солярки), а когда Красный Крест просят передать (или хотя бы поспособствовать) жизненно необходимые лекарства похищенным израильтянам, которые с очень высокой долей вероятности удерживаются под Шифой — ответ — мы не можем вмешиваться, нам запрещено приближаться..? Почему террористы Хамаса передвигаются в амбулансах? Так что веры жутким цифрам, которые озвучивает минздрав Газы и другие офигительно гуманитарные организации — у меня немного.
Поверь, это не так.
Ну, в виде исключения:
Махачкала — это уже не Россия? Там, где в турбинах бараны жидов искали?
А, секунду… Это другое, да? Понимать надо, да?
Я ответил на это:
И написал, что уёбки есть везде — ибо напротив малолетних уёбков с пейсами стоят малолетние уёбки в кафиях и орут ту же хуйню…
Это есть в любой стране в той или иной пропорции… Всё просто.
Хамас виновен в неизбирательных обстрелах гражданских кварталов Израиля и ещё во многой разной фуйне… и поэтому будет уничтожен. Ты ничего не спутал.
Депутат кнессетаКлоун, вякнувший про ядерное оружие на местном радио, на данный момент отстранён от работы в правительстве и в будущем будет решаться вопрос о его участии в правительстве в целом.Я уже писал (вроде — в предыдущем топике) — печалька…
Поставлены цели военной операции по уничтожению группировки Хамас и обеспечению безопасности гражданского населения Израиля — и они будут достигнуты.
Хамас выставляет блокпосты на пути жителей сектора, которые пытаются переместиться на юг, — они не хотят оставаться без живого щита, к которому так привыкли — в данный момент этот вопрос решается.
Позволю себе процитировать одного из участников дискуссии:
Где скачать — не знаю. вот здесь есть...
Это работники «ЗАКА» — собирают останки на местах преступлений и терактов. Они тоже выдумали?
Есть дело Ора Азарии (2016 год вроде), которое раскололо израильское общество, — но там другая кухня.
Лично наблюдал (ещё когда срочную служил), как боец сел на гауптвахту за то, что необоснованно навёл (подчёркиваю — навёл) оружие на арабскую женщину на КПП.
Скачать
Чутка разбавить.., самую малость.
Но ты ведь просто не хочешь в это верить, да?)) Так комфортнее…
Скачать
Расследование ШАБАКа в отношении террориста ХАМАС Амера Абу Уша из отряда Нахба, принимавшего активное участие в резне 7 октября.
— Мы вошли в дом, который был рядом с нами через окно. Мы проверили дом и услышали голоса маленьких детей внутри дома. Мы стреляли по мамаду. Пока мы не услышали ни звука.
— Нашей миссией было убивать. Мы не должны были похищать, только убивать. Убить всех, кого увидим, а затем вернуться в Газу. Районом нашей миссии был Кфар-Аза.
— Мы подошли к первому дому. Мы проверили его и там никого не было. Хамза поджег комнату снаружи. Потом кто-то вышел из сада за домом с трубой — Абу Ахмед и Хамза увидели его, открыли огонь и убили.
— Мы пошли в другой дом. Мы стреляли по окнам и разбили стекла. Мы проверили дом и никого там не обнаружили. Я поджег спальню.
— Мы пошли к третьему дому. В нем была женщина. Хамза убил ее, он застрелил ее».
Перевод неполный — отдельные цитаты.
Скачать
А по поводу того, что ты выше написал…
Смотри. Я абсолютно точно знаю, что нет плохих наций, народов и т.д.
Есть плохие люди и хорошие (и все, наверное, встречали и таких и таких) — я щас не про политиков, да?)
У меня есть друзья (в основном по работе)- евреи, русские, арабы, украинцы (да да), румыны, белорусы, эфиопы, казахи — с которыми я прекрасно общаюсь и любая политика по боку. С некоторыми украинцами, кстати, просто замалчиваем тему СВО, т.к. они знают моё отношение, а я — их. Вместе с тем — сталкивался по жизни с представителями всех вышеперечисленных народов, с которыми, если по простому, — срать бы на одном поле не сел.
Я это к чему — обобщения — не всегда хорошо. Не всё чёрное и белое, есть много серого.
есть программки для распознавания голоса — если у кого есть желание — может проверить (но ведь никто не станет, да?)
Насколько мне известно, одно из самых распространённых мнений — чтобы сорвать нормализацию с саудитами, которая Ирану как серпом по яйцам. Расчёт был простой — от Израиля ожидали именно такого ответа на теракт, чтобы раскрутить всё это в СМИ и постараться втянуть других игроков на подъёме идеологической составляющей (что, в принципе, и происходит). Я писал вроде — информационную войну Израиль проигрывает.
Я далеко не во всём согласен с правительством Израиля, но суть не в этом.
Как нужно было ответить? осудить в ООН? выслать ноту протеста?
Каков будет пропорциональный ответ на убийство (жестокое в ряде случаев) более 1400 гражданских среди которых женщины и дети и похищение 240 гражданских (включая детей возрастом менее года)? Тока без экскурсов в историю плз и осуждения мирового империализма.
Не знаю. А стоит ли за этим кто-то вообще?
Можно предположить всё, что угодно.
По поводу масштабов — нарратив как раз и складывается из маленьких интервью, заметок, статей и т.д. — своим количеством переходящими в качество (и ты знаешь это лучше меня).
Я тебе больше отвечать не буду — ты неадекватный.
А ещё много лет живу в Израиле и знаю местную кухню не понаслышке — к вопросу ниже — именно поэтому и «нарисовался» сейчас — продвигаемый здесь нарратив меня очень огорчает — пытаюсь по мере сил объяснить — как происходящее видно изнутри (тока, по ходу — бессмысленно и бесполезно).
Перевод бабушки меня порадовал — вот и влез. До этого больше двух лет сидел и читал ресурс потому что понравился.
Гражданским было сказано в первую неделю войны — передвинуться к прибрежной полосе — там относительно безопасно. Угадай, кто выставляет блокпосты на дорогах в Газе и не даёт эвакуироваться (были зафиксированы случаи открытия огня)?
Есть очень и очень большая оглядка на гражданских, поверь — иначе потери были бы в разы больше.
К сожалению, кроме войны реальной есть ещё информационная — и её Израиль проигрывает…
Я просто с ним не согласен.
И наш жутко продуктивный диалог здесь начался именно с моей реакции на ролик про освобождённую бабушку и переводом её слов под ним. Даже на секунду не сомневаюсь, что это было из супер-пупер проверенного источника, а не с какой-то инфопомойки.
Можно, я ещё разок «ога» напишу…
А в фас и в профиль они одинаковые.
Ты ж отдаёшь себе отчёт, что моё последнее сообщение и всё, что я до этого писал — это те же яйца, только в профиль?
Посыл мне ясен))
Значит, сейчас Израиль постарается исправить ошибки англосаксов, мирового империализма (ну и свои, конечно)и постарается по мере сил уничтожить террористическую организацию Хамас, чтобы обеспечить безопасность для своих граждан в будущем.
Всё логично?
Мне по боку — как тот или иной ресурс относится к ситуации на Украине или Ближнем Востоке.
Можно просто прочитать то, что написано в статье и дальше подумать своей головой. В предыдущей теме выкладывал ссылку на статью «Израиль и ХАМАС (Запад) или все, что вы хотели знать о нынешнем конфликте», которая опубликована здесь, на магспейс… Тоже весьма познавательно.
Мировой империализм виноват в том, что на сегодняшний день происходит на Ближнем Востоке? Израилю нужно предъявлять не Хамасу а мировому империализму и англосаксам? Я правильно понимаю? Или пойдём даже дальше с твоей логикой — Израиль сам виноват, да?
Цитируй уж полностью
Это тебе, уважаемый, это неважно… (что не может не огорчать)
Всем жителям Израиля (за очень малым исключением) именно это и важно.
Фиолетово.
Мне вот реально интересно — ни у кого здесь не возникает вопроса — почему со стороны Египта бетонная стена (на которой, кстати, тоже пулемётные расчёты с разрешением на открытие огня)? Братья — арабы на секундочку...)
И да — жители автономии до недавнего времени работали в Израиле (и получали за свой труд намного больше, чем дома), получали лечение, многие учились и учатся в университетах Израиля. Спросите у любого, живущего в Израиле — это местные реалии.
Я всё написал — будь внимателен.
Цель Хамаса — уничтожение Израиля (у них это в политической программе прописано). Израиль наносит удары с воздуха по точкам выпуска ракет в ответ на обстрел своей территории. Всё просто. Израиль никогда не ставил целью уничтожение палестинского населения (в этом нет никакого смысла). Искоренение террора — да. После 7.10.23 появилась новая задача — уничтожение Хамаса как течения и партии, ибо последние события показали, что договариваться не с кем — вполне возможно, что полностью цели достигнуть не получится (ну, или, не сразу) — время покажет.
▪️ Когда сегодня главы государств, дипломаты и СМИ говорят о «Палестине», они врут. Это – иллюзия. Нет никакой «Палестины». Есть два региона, заселенных палестинцами, и отдаленных друг от друга на десятки км – сектор Газа и Западный берег Иордана. У них разная история: до 1967 Газа была частью Египта, Западный берег входил в состав Иордании. Жители последнего, куда больше завязаны экономически на Израиль и подвержены его влиянию. Поэтому они сильно отличаются от жителей Газы по уровню жизни, заработку, образованию. Из-за близости Египта, и «благодаря» извечной нищете, в секторе Газа с 1970-х куда большим влиянием пользуется исламский фактор. Не случайно в 2007 г. ХАМАС с легкостью захватил там власть. А на Западном берегу правит светская националистическая организация ФАТХ. Вследствие всех отличий сформировалась и разность в менталитете палестинцев двух этих регионов.
▪️ Но создать Палестинское государство хотя бы на Западном берегу в современных условиях невозможно. Во-первых, там палестинские населенные пункты впритык прилегают к еврейским, в том числе крупным, и ни один израильский лидер не решится депортировать оттуда своих соплеменников. Кроме того, палестинские села и города находятся в считанных километрах от городов в международно признанных границах Израиля (1967 г.). Так, от палестинской Калькилии до израильской Кфар-Сабы – 6.8 км. Израильтяне никогда не согласятся на создание Палестинского государства, прилегающего к Тель-авивской агломерации, без железных гарантий, что завтра оттуда не начнут пулять ракетами, как сегодня это делают из сектора Газа.
▪️ Когда все настолько перемешано, создание Палестинского государства на Западном берегу может произойти лишь путем договоренностей с Израилем. Но с палестинской стороны заключать их некому. Два последних десятилетия там бессменно правит уже почти синильный 87-летний старик — выпускник еще брежневской эпохи московского Университета дружбы народов, автор работы «Ленин о сионистском движении», воспринимающий реальность категориями прошлого века. Его окружение — старцы чуть помоложе, с многочисленной коррумпированной родней. Палестинская молодежь такое руководство на дух не переносит. Как следствие, ФАТХ уже много лет переживает глубокий кризис лидерства, и постепенно даже на Западном берегу теряет популярность в пользу ХАМАСа — намного более энергичного и куда менее запятнанного в глазах рядовых палестинцев. В свою очередь, значимые фигуры ФАТХа среднего возраста, дожидаясь «смены поколений» в руководстве, вынуждены демонстрировать радикальные антиизраильские взгляды, дабы не утратить свой политический вес в пользу конкурентов-исламистов. В такой ситуации о чем-то договариваться с израильтянами – нереально. Правящим старцам это уже не нужно – лишь бы «досидеть», а для более молодых лидеров – это политическое самоубийство.
▪️ Ситуация усугубляется тем, что для Ирана палестинцы — удобный инструмент в конфронтации с Израилем. Тегеран вливает на Западный берег (через Иорданию) немалые средства на усиление ХАМАСа и «Исламского джихада». Чем они сильнее, тем масштабнее идеологическая обработка населения. Соответственно, ФАТХ вынужден все больше «подстраиваться» под исламистов.
▪️ На этом фоне строить планы на то, что после уничтожения власти ХАМАСа в секторе Газа там можно будет передать власть Палестинской администрации с Западного берега — очередная иллюзия. Населением Газы, которому с 2007 беспрерывно промывали мозги самой радикальной исламской пропагандой, будет воспринимать пришельцев из Рамаллы как почти оккупантов, «пособников сионистов». ХАМАС непременно воспользуется этим в соперничестве с ФАТХом и на Западном берегу. Представители Палестинской администрации это прекрасно осознают, и такая «перспектива» им вообще не интересна.
Так что ожидать объединения двух этих регионов в рамках государства, которое «вот-вот будет создано» — абсолютная иллюзия. Очень многое должно измениться на Ближнем Востоке, чтобы она стала реальностью.
источник — AZfront
Но раз уж зашла речь про бабло англосаксов — загугли — сколько денег затекает в Палестинскую автономию из тех же штатов, Британии и т.д. — в виде гуманитарки, дотаций, стройматериалов (кстати, и из Израиля тоже до недавнего времени). А потом поинтересуйся — сколько Хамас (правящая партия в Газе на сегодняшний день на секундочку) за последние 10 лет вырыл тоннелей в Газе с помощью материалов из гуманитарной помощи и сколько построил опреснителей воды… Ответ тебя позабавит.
Могу ещё пару примеров привести… Если интересно.
Всё это родилось не сегодня и не сегодня умрёт — годами Хамас херачит по Израилю, отрабатывая бабло из Ирана — в ответ прилетает — гибнут люди (с обеих сторон). В этот раз они поймали Израиль со спущенными штанами — сами обалдели от успеха. Ответка соответствует — Хамас за такую наглость решено стереть. Насколько получится — покажет время…
Собственно — конец истории.
Ты победила, белая гоподина!!!
Молчу в тряпочку.
Да блин, не пытаюсь я никому лекции по истории читать.., и слушать особо тоже не горю желанием...)
Просто пытаюсь объяснить, что после того, что случилось — все экскурсы в историю уже не важны.
С удовольствием выслушаю твоё мнение по этому поводу.
Расскажи ка…
В википедии всё написано… Кому не лень — почитает.
На Израиль нападали — он защищался и захватывал территории — так бывает.
У Хамаса, кстати, — нет цели освободить Палестину или ещё кого-то там — они хотят уничтожить Израиль… На Палестину и её жителей Хамасу плевать.