все на том же Росстате все есть. но вам интереснее смотреть и обсасывать негатив, который несомненно есть.
В смысле обсасывать негатив? На него закрыть глаза надо что ли?
спасибо поржал ))
Рад, что получилось вас порадовать.
гнать надо было раньше, а не сейчас выкручиватся.
Мне нет нужды выкручиваться, ведь данными, которые я начал скидывать, я владел и раньше. Вы попросили факты — я начал их приводить.
Касательно ваших ссылок: а что я там должен увидеть?
В табличке с удельным весом организаций с инновациями их процент как болтался от 7 до 9%, так и болтается без тренда на рост. Мало того. Данные на 2017 и 2018 год приведены по новой методике, об этом прямо сказано в самом документе. Если пересчитать % за эти года по старой методике, то получим снижение, об этом там же тоже написано. Не знаю, что вы хотели этим показать, мою правоту? Это первое.
Второе. Вы скинули целый архив, видимо, я должен его изучить и составить отчет. Но данные мало привести, нужно их еще проанализировать, чтобы обосновать свою позицию. Поэтому проанализируйте, пожалуйста, сами, как приведенные вами данные показывают, что у нас все круто.
А также сопоставьте их с объективными макроэкономическими показателями: почему в целом устаревает и не обновляется оборудование? Почему не догоняем по производительности труда развитые страны? Почему доля инвестиции в добываюшую отрасль на первом месте (выросли за 5 лет, кстати, с 2014 к 2018), а в обрабатывающую — на 4-ом (чуть упали за тот же период)? Ведь инвестировать в такие инновационные компании должно быть очень выгодно.
Если все такое инновационное, то почему рост зарплаты россиян отстает от роста цен на основные продукты? Ведь смысл инноваций — технологичность и удешевление производства. В общем, много вопросов, а ответов нет. И некому их дать, кроме вас, ведь вы же своим архивом хотите отстоять противоположную моей позицию.
В том-то и дело, что я пишу не об этом. Я пишу о том, что выбирают из тех, из кого можно выбирать. И сложно узнать, чего хотят граждане, если выбирают они в условиях ограниченного выбора. Я вполне допускаю, что из представленного выбора для них Путин — оптимальный. Скажу крамолу сейчас, но если меня заставят голосовать, то я тоже проголосую за Путина, потому что остальные мне нравятся еще меньше. Благо, у меня еще есть возможность не ходить на выборы.
Это от Семина или Платошкина методичка?
А по сути вопроса? Я могу вас закидать статистикой по населению, которое у нас далеко не жирует. Про закредитованность, про то, что еле хватает на еду и одежду, и т.д. При чем все это вполне официальные данные статистики и опросов.
да, с 1930, чтоб не вырывать из контекста и видеть всю картину, а не конкретный, удобный вам участок.
именно на Украине выборы превратили в фарс, и голосование было протестное.
Удобно, конечно, вот так выбирать: здесь хорошие выборы, а там плохие.
У них по сути весь институт власти сильно дискредитирован, поэтому такой ход выборов возможен. У нас население до такого же состояния не довели пока, но рейтинги, как промежуточные замеры мнения населения, показывают, что мы потихоньку в том же направлении движемся. Это, конечно, лишь мое мнение, потому что сам объект обсуждения не располагает к объективным оценкам.
Отлично, давайте с фактами и статистикой. Погнали.
вообще никак не смущает красный пиздешь )) полно статистики, фактом, комментариев, статей об разностороннем развитии экономики.
www.gks.ru/bgd/free/b04_03/IssWWW.exe/Stg/d05/35.htm
Структура экспорта.
Что ж тут видим? Как у нас развивается обрабатывающая промышленность? Машиностроение? Зато в нефтегазовом секторе все в полном порядке. Сравните, ради интереса, с 1980, 1989, 2000, 2011. Динамика довольно однозначная.
На том же сайте Росстата можете глянуть износ основных фондов по отраслям. За 5 лет, с 2013 по 2018 он в среднем вырос больше чем на 10%, а в здравоохранении, например, в 2 раза.
Почти 50% импорта все 5 лет составляют машины и оборудование, а импортозамещения не произошло: как было 13.9% доля импорта от ВВП в 2014, так и осталась 14.2% примерно к 2018 (это с сайте ФТС, customs.ru).
Но ведь мы еще можем на жизнь граждан глянуть. Индекс потребительских цен за 5 лет вырос на 42% почти (2013-2018), при том, что продукты питания — на 47% лекарства — на 43%, а доходы граждан — на 27%. Прям чувствуется, как экономика, производство встают с колен, удешевляют товары и делают нашу жизнь лучше (собственно, это и есть конечная цель развития экономики — улучшение жизни граждан).
полно статистики
Стало даже интересно. Продемонстрируйте же на графиках и числах наши достижения. С удовольствием посмотрю.
очень интересно было бы послушать мнение автора об сибирских лесах продаваемых в Китай и сжигаемый чтоб никто не догадался (ну чисто чтоб поржать)
По ним данных я не видел, а к теориям заговора не склонен.
нет не проводили, но вы точно знаете что все против Ага
Где я такое писал? Конкретно.
я хочу, мало?
Да, мало.
альтернативы масса но они не интересны. все хотят вкусно есть сегодня и завтра и спать сегодня и завтра. а ваши мгновения на броневике уже мало кому интересны, что показывают выборы.
Выборы показывают лишь то, что на них побеждают те, в чьих руках власть.
Сытно живут — это у нас, где 26% детей в 2017 году жили в нищих семьях (по данным Росстата)? Или вот те, которые активно вымирают, что даже население сокращается, несмотря на мигрантов? Хотите, я данные по населению скину?
последний президент получил большинство не из за своих качеств а против Порошенко.
О как вы заговорили. Так а что, люди, оказывается, вынуждены выбирать из того, что предлагают? Никогда такого не было и вот опять. Обычно-то самые достойные участвуют, кандидаты от народа кругом.
Судя по тому, как идет дискуссия, я сдамся только если общение станет бессмысленным (как с luisfigo), и мне станет просто жаль своего времени. Потому что если один просто не возразил ничего по существу и слился, скатившись на оскорбления, Axelerator пока давит на его некую опытность и умудренность жизнью, мол я весь такой молодой и зеленый, не «выхожу за флажки», а на его стороне глубокое понимание… чего-то, жизни, наверное, он точно не сказал.
Его самоуверенность быстро улетучится, как только мы подберемся к реальным наукам: экономике, истории, философии, в конце концов. К тому же опять же из возражений по существу от него было не так много (про Роснефть аргумент только если, да и тот очень слабый).
Если это самые интеллектуальные интеллектуалы на портале, то у меня плохие новости.
Никаких, кроме того что людей используют. У нас страна большая, много чего строят, много мусорят. Какой к черту Шиес? Химкинский лес снова? Чьхать.
Ну я подозреваю, как вы воспринимаете мир (могу ошибаться): такой типа хаос, где разные события и явления никак друг с другом не связаны, глобальных закономерностей нет, история развивается абсолютно случайно. Если вы такой подход называете «выйти за флажки», то увольте, мне больше нравится марксизм и связанные с ним общественные науки, вроде политэкономии, т.к. это единственные теории, объясняющие на макро уровне исторические, экономические и социальные процессы, при этом они достаточно точно объясняют происходящее вокруг.
Касательно Шиеса: я вижу в этом противоложные интересы людей Архангельской области и крупного капитала, который пошел на многое, чтобы устроить там свалку, включая найм разных ЧОПовцев, которые калечили людей. А также позицию государства в этом вопросе, которое не просто так игнорировало проблему и создавала проблемы противникам свалки, вроде ограничения доступности самого Шиеса.
Я точно так же могу рассмотреть другие проблемы, вроде санаций крупных банков (за гос. счет), туда же, кстати, и
Роснефть это налоги, дивиденды государства
.
Ну вот вас не смущает, что вся страна вертится вокруг добычи и продажи нефти, газа, зерна, других ресурсов, а так же продуктов низкого передела, вроде листового проката?
Что ЦБ обеспечивает выгодный для экспорта курс, ограничивая развитие других отраслей экономики, например, обрабатывающей высокотехнологичной промышленности, т.к. для ее развития нужен импорт станков, который из-за искусственно завышенного курса просто невыгоден?
Что обрабатывающая промышленность по объему инвестиций государства у нас на 4-5ом местах, а нефтегазовая на первом? И это при том, что износ основных фондов именно в нефтегазовой отрасли превышает 50% (читай, выжимают последнее еще из советского оборудования)?
Вот и все слезание с нефтяной иглы, которого нет, потому что оно невыгодно.
Она в мечтах вместо левых и леберды катится только
Ну и по статистике еще. Объективной. Можем обсудить, как у нас тут дела обстоят, циферками побалуемся, так сказать.
Нельзя попарвки к навязаннной нам конституции принимать, конечно.
На их счет я уже писал выше.
Одно верховенство западного права чего стоит.
Как будто на это кто-то обращал внимание внутри страны.
А ты то «пропаганду» с отрицательной коннотацией приплетёшь, то «олигархов» как подросток пихаешь.
Пропаганда — инструмент. Она позитивна или негативна в зависимости от преследуемой цели. Поэтому смысл указывался отрицательный. Что подросткового в слове «олигарх»?
А Сёмин просто лжец, как и Навальный.
Я не знаю, как это комментировать, ведь вы свои слова никак обосновываете. Просто подвешиваете в воздухе.
Выпячивать и предлагать один рецепт, свергнуть и разрушить.
А почему это плохо?
Вот выкинь всех трактовщиков из головы.
Каких трактовщиков? Мне объективных макроэкономических показателей хватает, чтобы делать выводы самостоятельно.
что стало с черным рынком перевозок,
Мотайте дальше, откуда взялся черный рынок перевозок? Почему он вообще стал возможен?
Глубоко (разносторонне) нужно копать причины события и его возможные последствия.
Ну так копните причины обнищания населения и громадного расслоения в обществе. Даже интересно, что у вас в итоге получится.
А ты пока за флажки не выйдешь этого не увидишь.
Давайте вы точно обозначите, что именно вы считаете флажками, чтобы разговор был предметным.
Вот и выходит у тебя что остальные идеалисты, а ты (якобы) познал истину.
Вы точно знаете смысл идеализма, материализма, их различие? Потому что суть не в истине, а в том, как идеалист и материалист воспринимают реальность. Религия — проявление идеализма, недаром одним из его классиков был епископ Беркли.
А они нас «идеалистов» легко «опровергали».
Чего? С каких позиций они вас опровергали? С махистских что ли? Или еще с каких-то эклектических?
Сложно представить адекватного марксиста, который поддержал бы Майдан.
Моим словам верить не надо. Вообще во что-то верить — много ума не надо, как ясно из вашего примера.
Всю дискуссию я приводил аргументы, апеллировал к фактам. В ответ получал лишь кукареканье, ярлыки и штампы.
Поэтому если хоть кто-то усомнится в вашей писанине (в чем вы мне очень помогли), значит, все было не зря.
На этом всё.
Скажи, как мужик: «Что за сайт! Тут злые люди, иду я нахуй отсюда сам!»
неадекват тут только вы, пока что.
Куда же девалось все ваше православное смирение, лишь только вы встретили первого несогласного.
Сразу вспоминаются солдаты Рейха с пряжками «с нами бог». Вы точно так же готовы заткнуть рты всем несогласным, прикрываясь религией.
да мы поняли уже всё про тебя, «математик», «не Иванов». Ты за укронацистов, против России.
И опять же это все лишь в вашей голове.
Это, по твоему мнению, является солидным оправданием для сожжения людей в Одессе.
Опять сами придумали.
И ты считаешь себя побратимом всякого сального укронациста, лишь бы против Путина и против России. Согласись, что я прав.
Зачем я буду соглашаться с глупостями.
теперь ты начнешь отмазываться. Скажешь, что не все хихлы такие, что у них там была Революция!
что я переврал твои слова
Ну да, переврали.
Пойми, поц, у тебя тут ничего не выйдет.
Я уже понял, что конкретно вам что-то доказывать нет смысла. К тому же я ведь не для вас пишу по сути, может кто-то из ваших читателей прочтет всю дичь, что вы пишете, и задумается.
Нет-нет, что вы, я действительно считаю, что нам нужно встать плечом к плечу с нашими олигархами против враждебного мира. Мы же все сограждане, русские, православные даже некоторые. Никаких противоречий между нами нет.
Ну опять же: это я с вами по итогу буду стоять плечом к плечу, а какой-нибудь условный Дерипаска будет глубоко в тылу, или на яхте плавать. В первую мировую уже проходили это.
Ты же хотел обвинить русских в шовинизме по факту того, что они русские?
Если только в ваших фантазиях.
Вы так все дискуссии ведете? Сначала придумываете за оппонента, а потом его разоблачаете? Удобная тактика.
Но цель-то у тебя была та же.
Опять ваши додумки.
Слушай, чмо. Твой высер тут никто не стал обсуждать по факту того, что мы тебя срисовали. Вмиг. Ты… Ладно, фактов нет.
Кончаются аргументы, пошли оскорбления. Классика.
Либо Иванов, либо хихол, либо любое говно — либерастическое или вместолевое (вы из одного кошелька оплачиваетесь — между вами разницы нет). Вот это — точно.
Видите? Не зря я с вами в полемику вступил, нужно было лишь немного поскрести, чтобы вот это все полезло.
Действительно, с вами мне больше спорить не о чем.
Нет, не пошутил. Я не Иванов. Я просто улыбался, когда писал об этом в первый раз. Ведь это действительно смешно.
Действительно, я зарегался здесь, потому что в комментах к ролику на ютубе увидел ссылку на эту запись. Прочитал, прочитал комментарии к ней, решил тоже прокомментировать.
Примерно 80% вероятности, что ты и есть Иванов.
Мне, как математику, дюже интересно (глядите, как я вам помогаю выявить мою «украинскость»), как вы эту вероятность посчитали.
показать? Это в смысле? Ты сам показал свои симпатии к «выступлению украинцев против олигархов».
В прямом.
И почему бы мне не сочувствовать трудящимся Украины, которые стали жертвой разборок олигархических кланов и вмешательства третьих стран? То, во что превратился Майдан для всей страны, вызывает у меня лишь грусть, потому что жаль людей. Не тех, что скакали на площади (хоть некоторые из них и стали жертвой своих иллюзий), а вообще украинцев, которые стали жить гораздо хуже (если не вдаваться в детали), а многие просто погибли в гражданской войне.
И ты явно сказал, что твое дело — это уничтожение «капиталистической» России.
А вот и передергивание, то есть вранье.
Опыт большевиков вроде показал, что капиталистическая Россия != Россия в принципе, то есть от капитализма можно уйти (способов не так много), а страна и народ останутся.
Вместе с укронацистами.
Опять же это лишь ваши домыслы, такого я нигде не писал. Тем более коммунизм и нацизм — идеологии-антагонисты.
Я все же думаю, что ты Иванов.
Идеалисты (субъективные) вообще считают, что реальный мир есть лишь их комплексы ощущений (Ленин — Материализм и эмпириокритицизм). Так что вы не стесняйтесь, отбросьте факты, думайте, как вам нравится, и пусть весь мир подстроится в вашей голове под ваше же представление.
Ну не вопрос: расскажите, какие выводы сделали конкретно вы из новостей о ситуации, например, на Шиесе?
Все такие разные и причины и необходимости.
Ну так поясните, почему во время войны в Сирии Роснефть уже тут как тут?
Сталина за финскую войну империалистом тоже обзывать будешь?
Не буду: в то время как бы мировая война шла. Аналогично с Польшей: вошли в страну, которая уже проиграла войну Германии, при этом которая сама до этого являлась агрессором. Про Европу отвечать даже странно.
В подписантах против поправок я увидел шовинизм только в сторону русских. Хм…
Не знаю, кто там против них подписывался.
На самом деле мне на них (поправки) плевать, по большому счету. У нас как катилась страна в одно место до них, так и будет после них. Это лишь очередное проявление того, как правящий класс перекладывает карты, чтобы было удобнее управлять страной.
Дык я тоже достаточно левый, только без трюков Сёмина.
Семин — пропагандист, не больше и не меньше, при этом достаточно талантливый. Он не экономист, не историк, не политолог, его задача — привлекать народ, обращать его внимание на проблемы страны и общества и предлагать лишь направление для их решения. Даже прочитав его твиттер можно заметить, что он передергивает иногда. Но на самом деле это все равно лишь нюансы, мелочи. Лично для меня он ничего нового не говорит уже больше года, наверное, и как он при этом меня делает «второй ладошкой» мне не очень понятно, особенно учитывая то, что мне еще достаточно много нужно узнать и изучить, чтобы четко понимать, что вокруг происходит и как я могу действовать.
видно же по первому предложению что копаешь ты не глубоко
А разве это та дискуссия, в которой надо копать глубоко? Чтобы опровергнуть тезисы идеалистов, вроде моих оппонентов, много ума не надо.
А референдум по этой поправке разве проводили? Вы откуда знаете, что большинство хочет, чтобы Путин имел возможность дальше избираться? Напомню, что Путина выбрали последний раз до пенсионной реформы, повышения НДС, например. Рейтинг тоже рухнул.
Удобно, конечно, рассуждать, как народ любит нашего президента и голосует за него, когда вся машина пропаганды в руках власти и крупного капитала, а альтернативы на выборах нет.
И при чем тут Украина? Если вам так не нравятся перевороты, то напоминаю, что предыдущий президент, чьим преемником является Путин, расстрелял Белый Дом из танков. А сейчас вот на Украине прошли выборы и выбрали уже другого президента, которого выдвинула противоборствующая группировка олигархов. Вы обозначьте точно, сколько должно пройти времени после переворота, чтобы последующие выбранные президенты были легитимными.
Мы с твоего первого высера поняли, кто ты такой, можешь не строить целочку.
Можете себе придумывать все, что захотите. Я в самом первом комменте развалил всю вашу критику ролика Иванова. По существу вы не ответили ровным счетом ничего.
В каком месте, позвольте уточнить? Это даже забавно, как вы пытаетесь меня слить с помощью навешивания ярлыков, выдавая желаемое за действительное. Так покажете, где я симпатизировал укронацистам?
Например, позволяют одному конкретному человеку продолжать быть у власти. Учитывая тесную интеграцию олигарахата и высшего чиновничества, это одно из проявлений диктатуры одной из группировок крупной буржуазии.
Какой капитал куда давит?
Вам нужно все примеры привести? Можно новости просто почитать.
Где узрел замашки?
В Сирии, в Ливии, в Африке, в СНГ.
Где шовинизм?
Например, упор на великодержавную русскость — самый настоящий шовинизм.
Фанов Кости Сёмина
Любого левого можно так или иначе обозвать фаном Семина, даже если они не знакомы, потому что у них схожие взгляды.
Ну а приравнивание левых и навальнят — больно дешевый трюк, уверен, вы можете лучше.
Может такое обычно следует у вас, но мне такого приписывать не стоит.
У украинских трудящихся ровно те же проблемы, что и у наших. Реакция у них просто проявила себя раньше и более явно. А так — все то же самое, принципиальной разницы нет.
Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала
Мы ровно к этому и движемся:
— диктатура капитала — есть (особенно с последними поправками)
— финансовый капитал — есть (есть и другой, тоже крупный, сырьевой)
— империалистические замашки — тоже на месте
— шовинизм — есть
— реакционность — даже объяснять не надо
Довольно наивно считать, что фашизм — это обязательно со свастиками и гонениями евреев. Он вполне может быть под звон колоколов.
Смысл его в разжигании ненависти к моим согражданам
Часть сограждан, владельцев крупного капитала, левые действительно считают врагами, так было всегда. Можете встать на их сторону, это ваше право.
На гранты госдепа, я полагаю.
Кто ж вам запретит полагать. Еще бы к своему полаганию какое-то обоснование можно было бы добавить, а так это лишь ваши домыслы, не подтвержденные фактами.
Тут они снова разжигали против верующих.
Это не так: вы перекручиваете факты, приравнивая церковь как организацию ко всем верующим.
Какое это имеет отношение к храму? Это такая манипулятивная технология.
В видео четко показана связь: ролик Дудя -> представитель музея и его вранье -> музей и его подход к запросам -> храм.
Паникаров обладает доказательствами существования «Серпантинки». Не более того. А это факт, такой лагерь или лагпункт был, их были многие сотни. Ни слова о «расстрельной тюрьме», о «расстрелах».
Тут вы «включили дурачка», делая вид, что Иван Паникаров не понимает, про какую Серпантинку идет речь и в чем суть этого якобы существовавшего места.
И опять же: можете документально подтвердить, что «такой лагерь или лагпункт был»? Ведь для вас «это факт».
грунты на площадке не выдержат нагрузки от такого массивного здания
Есть какие-то подтверждающие документы? Я вполне допускаю, что так и было, просто интересно.
создавая проблемы – он стал привлекать самоубийц
Интересный пассаж: правильно понимаю, что в самоубийствах виновато здание?
Товарищ Иванов же выворачивает это так
Не совсем: он подчеркивает, что здание было построено на общественные средства, которые никто никакому обществу не компенсировал.
Стоимость этого имущества была нулевой.
А как же фундамент и использованные элементы конструкции? А территория, на которой он находится?
По сути ОЭЗ у нас – это способ сокращать для местных предприятий таможенные платежи за импорт.
Ваша интерпретация функций ОЭЗ интересна, но по факту ее бюджет формируется из бюджета всего государства, соответственно это не какой-то «небольшой внебюджетный фонд», а бюджетные деньги.
Тут я сразу обозначу позицию (свою и многих левых) по финансированию церкви и религий вообще: бороться с религией никто не собирается, пусть себе церковь существует, но она должна быть отделена от государства и финансироваться из средств самих верующих. У нас по конституции государство светское, хотя по факту процесс клерикализации активно идет, так как смычка с церковью выгодна крупному капиталу. Поэтому защитники покровительства церкви государством должны либо признать текущее положение ненормальным, либо признать, либо признать, что они согласны с навязыванием своей воли остальному обществу и использованию общественных денег в своих интересах вопреки конституции.
Суммы там настолько несерьезные
Да хоть бы даже одна копейка.
чисто государственных средств в строительство почти не было вложено
Почти, но все-таки немножко были, как показано в видео.
Магаданцам нравится. А товарища Иванова корежит. Но я полагаю, что его мнение по этому вопросу не стоит ничего – пусть ломает храмы в своем городе, если местные ему это позволят.
Как будто их спрашивали, хотели они, чтобы этот храм строили в том числе за их счет, или нет.
В реальности Ленина переставили на другую большую площадь.
Ну действительно, с площади Ленина убрали Ленина, а потом и саму площадь переименовали (посоветовались, наверное, с гражданами).
Освоение Колымы русскими началось задолго до появления коммунистов
Ну и что же такого значительного сделали до коммунистов? Хоть сколько-то сопоставимого по масштабам?
Таким образом, ставить памятники попам нельзя по его мнению.
Это уже ваши инсинуации.
И вот, собор в государственной собственности, оказывается (и всегда и был). Опять плохо?
Дурачком прикидываетесь опять. Государство от церкви по конституции отделено. Почему все общество должно содержать храм за свой счет? Денег что ли много? Хочет РПЦ храм — пусть платит исключительно из своего кармана, то есть из пожертвований.
Только вот государству дополнительный налог за площади собора ни малейшего ущерба не несет. Музей платит их из областных денег
Магаданская область — уже какое-то отдельное государство? Если нет, то все деньги, включая муниципальные и областные, — государственные.
Получается, что Иванов жаждет оскорблять
Так получается только в вашей фантазии. Иванов, быть может, просто остерегается говорить нечто, что может быть расценено нашей репрессивной машиной как оскорбление чувств верующих. Это так, к примеру.
А жители области к золоту имеют отношение – они работают на его добыче
Да-да, как уборщица в Газпроме имеет отношение к добыче и продаже газа. Если нет собственности на средства производства, то никакого прямого отношения к своим результатам труда ты не имеешь в подавляющем большинстве случаев. Свой результат труда ты будешь вынужден потом купить за свою же зарплату. Это уже, конечно, частности, но с точки зрения марксизма Иванов абсолютно прав.
выявленные объекты культурного наследия
А кто выявил этот храм как объект культурного наследия, чтобы потом внести в реестр? Где экспертиза? В ролике именно об этом.
Может и является. И по факту, и по совести.
Про совесть смешно. А про факт — ну покажите экспертизу.
Директор библиотеки, например, имеет такое право, а поп – нет.
Опять ваши инсинуации. На самом деле в ролике лишь показано, кто с кем «дружит», чтобы была ясно взаимное влияние церкви и местных чиновников.
Это не люди, а отбросы. Так, товарищ Иванов?
Опять-таки, ваша истерика — лишь слабые набросы. По сути весь ролик — про влияние церкви как организации, ее интеграцию с государством. Вопросы типа «за чей счет», «в чьих интересах» и «с какой целью» также ставятся, но некоторые оставлены без явного ответа.
Касательно Басанского и его сына: ну тут как бы ничего нового, в ролике показана типичная ситуация, ничего особенного не представлено. Но почему бы не показать типичную для современной России картинку?
Можно очень долго объяснять, почему вся эта система порочна, но тут надо уже к статистике отправлять.
Далее. Речь зашла о благотворительной организации верующих. Я был заинтригован. Как же Иванов сумеет обгадить даже эту безупречную с любой стороны деятельность?
А очень просто: пока у одних (у РПЦ, а не у верующих) лендкрузеры в том числе за гос. счет (на налогах-то сколько экономят, еще и здание нахаляву получили на бюджетные деньги), у других нет денег на коляску и одежду, так что церковь за барского плеча начинает людям помогать, еще и выглядит как абсолютное добро.
Вы понимаете? Это верующие отобрали у матерей их коляски, чтобы забабахать себе собор. А потом еще, издеваясь, дарят им коляски. Народные деньги…
Опять вы подменяете понятия, заменяя «РПЦ» на «верующих». А если вернуть на место слово «церковь», то да, так и есть.
И они вполне экономические. Не капиталистические или социалистические, а экономические.
Это вообще топ: типа капитализм — это не экономическая формация? Не форма хозяйствования?
Это вранье. Точнее, это данные только по легальным продажам.
Не вопрос, покажите правильные данные.
Так-то, средняя двушка стоит 2,5 млн, хорошая может стоить и 3 млн. Не такое уж и ненужное… Опять вранье…
Разве выставленная цена определяет нужность? Далеко не всегда.
Докладываю безграмотному товарищу. Гидроэлектростанция – одна. Рост в количестве на 100% к советскому периоду.
Ок, ГЭС построили одну. Но в чем безграмотность вопроса?
Впрочем, оставшиеся поселки стали гораздо комфортабельнее.
А новые города или поселки? К тому же 30 лет прошло, поэтому если бы комфортабельность уже созданных поселений еще и уменьшилась, это был бы совсем позор.
Да, у нас есть храм. У тебя-то тоже в твоем городе проблема с профессионалами. Сужу по тебе.
А по сути вопроса? Куда все разъехались-то, если все так здорово?
Это верующие люди, православные напали на «Магадангражданпроект» и разрушили его, потом воспретили рост населения и строительный бум.
И опять подмена понятий и передергивание.
Он пару минут назад рассказывал про трехкратное снижение населения. Забыл уже? И теперь ему смешно: «Чума?» «У них».
Нет, он просто показывает ущербность системы, порождающей такие случаи.
«Чума?» «У них». У них, ага. То есть, себя он никак не ассоциирует со своими согражданами, оттуда это и прёт. Высшая раса, чо, «коммунист».
Совсем уже не стесняетесь.
Покаместь, я показал, что спич во всей существенной части состоит из сплошного вранья.
Сомнительное утверждение.
Но все его слова направлены не на защиту кого-либо. Хотя бы того пролетариата, на который нынешние вместолевые неспособны указать пальцем.
Разве в ролике не показаны социальные проблемы? С которыми якобы борется церковь одной рукой, другой выгребая государственные деньги?
Они за виртуальный пролетариат против реальной власти. И против России.
А вот и старый добрый солидаризм подъехал.
В какую цель бил автор весь час с лишним этого ролика? – В верующих и в церковь. То есть, в моих сограждан и в объединяющее их в определенной области начало.
Опять-таки это лишь ваши фантазии. В церковь? Несомненно. В верующих вообще? Нисколько.
Они – близнецы и братья. Из одного гнезда. Точнее, из одного яндекс-кошелька.
Кстати, обратите внимание на значительное сходство в риторике и в ее внутренних основаниях.
Свечку держали? А по сути: вы опять смотрите по верхам, не ухватывая суть. У коммунистов и либералов принципиально разные позиции, но если и те, и другие черное называют черным, это не значит, что они заодно по всем остальным вопросам.
Иванов тоже пытается запретить православие.
Пальцем ткнете, в каком именно месте?
Наши местные «весьма» или «восток-тудей» — это либерастические помойки
Существует лишь то, что финансируется. Откуда еще черпать информацию?
Аналогично:
Берет деньги у анонимов и не стыдится.
Ну и что? Разве это к чему-то обязывает?
А верующие вообще, и православные, в частности, это даже не социальная группа в принятом понимании. Это настолько взаиморастворенная часть общества, что их даже нельзя выделять из общества без опасности даже не расколоть общество, а разорвать его на молекулы. Это само общество и есть.
А теперь внимательно: с чего вы взяли, что даже среди верующих большинство желает именно строительства храмов в таком количестве? Как вы оценили количество верующих, которые посещают храмы? Почему верующие предпочтут строительство храмов строительству заводов и предприятий, обеспечивающих рабочие места и достойный уровень жизни? Развитую инфраструктуру, в том числе социальную: школы, больницы, институты, дороги, культурные и спортивные сооружения? Доступность благ и социальные лифты? Может покажете данные соц опросов что ли?
Если храмы так помогают населению, то чего ж оно вымирает-то? Когда при безбожных большевиках активно прирастало.
Вот вы предоставьте населению реальный выбор и посмотрите, что оно выберет: школу, стадион или больницу или храм.
А сейчас, пока наше государство активно скатывается к фашизму, где РПЦ играет одну из ведущих идеологических ролей, никакого выбора у населения нет.
Рад, что получилось вас порадовать.
Мне нет нужды выкручиваться, ведь данными, которые я начал скидывать, я владел и раньше. Вы попросили факты — я начал их приводить.
Касательно ваших ссылок: а что я там должен увидеть?
В табличке с удельным весом организаций с инновациями их процент как болтался от 7 до 9%, так и болтается без тренда на рост. Мало того. Данные на 2017 и 2018 год приведены по новой методике, об этом прямо сказано в самом документе. Если пересчитать % за эти года по старой методике, то получим снижение, об этом там же тоже написано. Не знаю, что вы хотели этим показать, мою правоту? Это первое.
Второе. Вы скинули целый архив, видимо, я должен его изучить и составить отчет. Но данные мало привести, нужно их еще проанализировать, чтобы обосновать свою позицию. Поэтому проанализируйте, пожалуйста, сами, как приведенные вами данные показывают, что у нас все круто.
А также сопоставьте их с объективными макроэкономическими показателями: почему в целом устаревает и не обновляется оборудование? Почему не догоняем по производительности труда развитые страны? Почему доля инвестиции в добываюшую отрасль на первом месте (выросли за 5 лет, кстати, с 2014 к 2018), а в обрабатывающую — на 4-ом (чуть упали за тот же период)? Ведь инвестировать в такие инновационные компании должно быть очень выгодно.
Если все такое инновационное, то почему рост зарплаты россиян отстает от роста цен на основные продукты? Ведь смысл инноваций — технологичность и удешевление производства. В общем, много вопросов, а ответов нет. И некому их дать, кроме вас, ведь вы же своим архивом хотите отстоять противоположную моей позицию.
А по сути вопроса? Я могу вас закидать статистикой по населению, которое у нас далеко не жирует. Про закредитованность, про то, что еле хватает на еду и одежду, и т.д. При чем все это вполне официальные данные статистики и опросов.
Даже искать не пришлось особо: ru.wikipedia.org/wiki/Демографический_кризис_в_Российской_Федерации
Довольно много графиков, можем обсудить.
Удобно, конечно, вот так выбирать: здесь хорошие выборы, а там плохие.
У них по сути весь институт власти сильно дискредитирован, поэтому такой ход выборов возможен. У нас население до такого же состояния не довели пока, но рейтинги, как промежуточные замеры мнения населения, показывают, что мы потихоньку в том же направлении движемся. Это, конечно, лишь мое мнение, потому что сам объект обсуждения не располагает к объективным оценкам.
www.gks.ru/bgd/free/b04_03/IssWWW.exe/Stg/d05/35.htm
Структура экспорта.
Что ж тут видим? Как у нас развивается обрабатывающая промышленность? Машиностроение? Зато в нефтегазовом секторе все в полном порядке. Сравните, ради интереса, с 1980, 1989, 2000, 2011. Динамика довольно однозначная.
На том же сайте Росстата можете глянуть износ основных фондов по отраслям. За 5 лет, с 2013 по 2018 он в среднем вырос больше чем на 10%, а в здравоохранении, например, в 2 раза.
Почти 50% импорта все 5 лет составляют машины и оборудование, а импортозамещения не произошло: как было 13.9% доля импорта от ВВП в 2014, так и осталась 14.2% примерно к 2018 (это с сайте ФТС, customs.ru).
Но ведь мы еще можем на жизнь граждан глянуть. Индекс потребительских цен за 5 лет вырос на 42% почти (2013-2018), при том, что продукты питания — на 47% лекарства — на 43%, а доходы граждан — на 27%. Прям чувствуется, как экономика, производство встают с колен, удешевляют товары и делают нашу жизнь лучше (собственно, это и есть конечная цель развития экономики — улучшение жизни граждан).
Стало даже интересно. Продемонстрируйте же на графиках и числах наши достижения. С удовольствием посмотрю.
По ним данных я не видел, а к теориям заговора не склонен.
Да, мало.
Выборы показывают лишь то, что на них побеждают те, в чьих руках власть.
Сытно живут — это у нас, где 26% детей в 2017 году жили в нищих семьях (по данным Росстата)? Или вот те, которые активно вымирают, что даже население сокращается, несмотря на мигрантов? Хотите, я данные по населению скину?
О как вы заговорили. Так а что, люди, оказывается, вынуждены выбирать из того, что предлагают? Никогда такого не было и вот опять. Обычно-то самые достойные участвуют, кандидаты от народа кругом.
Его самоуверенность быстро улетучится, как только мы подберемся к реальным наукам: экономике, истории, философии, в конце концов. К тому же опять же из возражений по существу от него было не так много (про Роснефть аргумент только если, да и тот очень слабый).
Если это самые интеллектуальные интеллектуалы на портале, то у меня плохие новости.
Касательно Шиеса: я вижу в этом противоложные интересы людей Архангельской области и крупного капитала, который пошел на многое, чтобы устроить там свалку, включая найм разных ЧОПовцев, которые калечили людей. А также позицию государства в этом вопросе, которое не просто так игнорировало проблему и создавала проблемы противникам свалки, вроде ограничения доступности самого Шиеса.
Я точно так же могу рассмотреть другие проблемы, вроде санаций крупных банков (за гос. счет), туда же, кстати, и
.
Ну вот вас не смущает, что вся страна вертится вокруг добычи и продажи нефти, газа, зерна, других ресурсов, а так же продуктов низкого передела, вроде листового проката?
Что ЦБ обеспечивает выгодный для экспорта курс, ограничивая развитие других отраслей экономики, например, обрабатывающей высокотехнологичной промышленности, т.к. для ее развития нужен импорт станков, который из-за искусственно завышенного курса просто невыгоден?
Что обрабатывающая промышленность по объему инвестиций государства у нас на 4-5ом местах, а нефтегазовая на первом? И это при том, что износ основных фондов именно в нефтегазовой отрасли превышает 50% (читай, выжимают последнее еще из советского оборудования)?
Вот и все слезание с нефтяной иглы, которого нет, потому что оно невыгодно.
Ну и по статистике еще. Объективной. Можем обсудить, как у нас тут дела обстоят, циферками побалуемся, так сказать.
На их счет я уже писал выше.
Как будто на это кто-то обращал внимание внутри страны.
Пропаганда — инструмент. Она позитивна или негативна в зависимости от преследуемой цели. Поэтому смысл указывался отрицательный. Что подросткового в слове «олигарх»?
Я не знаю, как это комментировать, ведь вы свои слова никак обосновываете. Просто подвешиваете в воздухе.
А почему это плохо?
Каких трактовщиков? Мне объективных макроэкономических показателей хватает, чтобы делать выводы самостоятельно.
Мотайте дальше, откуда взялся черный рынок перевозок? Почему он вообще стал возможен?
Ну так копните причины обнищания населения и громадного расслоения в обществе. Даже интересно, что у вас в итоге получится.
Давайте вы точно обозначите, что именно вы считаете флажками, чтобы разговор был предметным.
Вы точно знаете смысл идеализма, материализма, их различие? Потому что суть не в истине, а в том, как идеалист и материалист воспринимают реальность. Религия — проявление идеализма, недаром одним из его классиков был епископ Беркли.
Чего? С каких позиций они вас опровергали? С махистских что ли? Или еще с каких-то эклектических?
Сложно представить адекватного марксиста, который поддержал бы Майдан.
Всю дискуссию я приводил аргументы, апеллировал к фактам. В ответ получал лишь кукареканье, ярлыки и штампы.
Поэтому если хоть кто-то усомнится в вашей писанине (в чем вы мне очень помогли), значит, все было не зря.
На этом всё.
Куда же девалось все ваше православное смирение, лишь только вы встретили первого несогласного.
Сразу вспоминаются солдаты Рейха с пряжками «с нами бог». Вы точно так же готовы заткнуть рты всем несогласным, прикрываясь религией.
И опять же это все лишь в вашей голове.
Опять сами придумали.
Зачем я буду соглашаться с глупостями.
Ну да, переврали.
Я уже понял, что конкретно вам что-то доказывать нет смысла. К тому же я ведь не для вас пишу по сути, может кто-то из ваших читателей прочтет всю дичь, что вы пишете, и задумается.
Ну опять же: это я с вами по итогу буду стоять плечом к плечу, а какой-нибудь условный Дерипаска будет глубоко в тылу, или на яхте плавать. В первую мировую уже проходили это.
Вы так все дискуссии ведете? Сначала придумываете за оппонента, а потом его разоблачаете? Удобная тактика.
Опять ваши додумки.
Кончаются аргументы, пошли оскорбления. Классика.
Видите? Не зря я с вами в полемику вступил, нужно было лишь немного поскрести, чтобы вот это все полезло.
Действительно, с вами мне больше спорить не о чем.
Действительно, я зарегался здесь, потому что в комментах к ролику на ютубе увидел ссылку на эту запись. Прочитал, прочитал комментарии к ней, решил тоже прокомментировать.
Мне, как математику, дюже интересно (глядите, как я вам помогаю выявить мою «украинскость»), как вы эту вероятность посчитали.
В прямом.
И почему бы мне не сочувствовать трудящимся Украины, которые стали жертвой разборок олигархических кланов и вмешательства третьих стран? То, во что превратился Майдан для всей страны, вызывает у меня лишь грусть, потому что жаль людей. Не тех, что скакали на площади (хоть некоторые из них и стали жертвой своих иллюзий), а вообще украинцев, которые стали жить гораздо хуже (если не вдаваться в детали), а многие просто погибли в гражданской войне.
А вот и передергивание, то есть вранье.
Опыт большевиков вроде показал, что капиталистическая Россия != Россия в принципе, то есть от капитализма можно уйти (способов не так много), а страна и народ останутся.
Опять же это лишь ваши домыслы, такого я нигде не писал. Тем более коммунизм и нацизм — идеологии-антагонисты.
Идеалисты (субъективные) вообще считают, что реальный мир есть лишь их комплексы ощущений (Ленин — Материализм и эмпириокритицизм). Так что вы не стесняйтесь, отбросьте факты, думайте, как вам нравится, и пусть весь мир подстроится в вашей голове под ваше же представление.
Ну не вопрос: расскажите, какие выводы сделали конкретно вы из новостей о ситуации, например, на Шиесе?
Ну так поясните, почему во время войны в Сирии Роснефть уже тут как тут?
Не буду: в то время как бы мировая война шла. Аналогично с Польшей: вошли в страну, которая уже проиграла войну Германии, при этом которая сама до этого являлась агрессором. Про Европу отвечать даже странно.
Не знаю, кто там против них подписывался.
На самом деле мне на них (поправки) плевать, по большому счету. У нас как катилась страна в одно место до них, так и будет после них. Это лишь очередное проявление того, как правящий класс перекладывает карты, чтобы было удобнее управлять страной.
Семин — пропагандист, не больше и не меньше, при этом достаточно талантливый. Он не экономист, не историк, не политолог, его задача — привлекать народ, обращать его внимание на проблемы страны и общества и предлагать лишь направление для их решения. Даже прочитав его твиттер можно заметить, что он передергивает иногда. Но на самом деле это все равно лишь нюансы, мелочи. Лично для меня он ничего нового не говорит уже больше года, наверное, и как он при этом меня делает «второй ладошкой» мне не очень понятно, особенно учитывая то, что мне еще достаточно много нужно узнать и изучить, чтобы четко понимать, что вокруг происходит и как я могу действовать.
А разве это та дискуссия, в которой надо копать глубоко? Чтобы опровергнуть тезисы идеалистов, вроде моих оппонентов, много ума не надо.
Это уже сильно вряд ли.
Удобно, конечно, рассуждать, как народ любит нашего президента и голосует за него, когда вся машина пропаганды в руках власти и крупного капитала, а альтернативы на выборах нет.
И при чем тут Украина? Если вам так не нравятся перевороты, то напоминаю, что предыдущий президент, чьим преемником является Путин, расстрелял Белый Дом из танков. А сейчас вот на Украине прошли выборы и выбрали уже другого президента, которого выдвинула противоборствующая группировка олигархов. Вы обозначьте точно, сколько должно пройти времени после переворота, чтобы последующие выбранные президенты были легитимными.
Можете себе придумывать все, что захотите. Я в самом первом комменте развалил всю вашу критику ролика Иванова. По существу вы не ответили ровным счетом ничего.
В каком месте, позвольте уточнить? Это даже забавно, как вы пытаетесь меня слить с помощью навешивания ярлыков, выдавая желаемое за действительное. Так покажете, где я симпатизировал укронацистам?
Вам нужно все примеры привести? Можно новости просто почитать.
В Сирии, в Ливии, в Африке, в СНГ.
Например, упор на великодержавную русскость — самый настоящий шовинизм.
Любого левого можно так или иначе обозвать фаном Семина, даже если они не знакомы, потому что у них схожие взгляды.
Ну а приравнивание левых и навальнят — больно дешевый трюк, уверен, вы можете лучше.
У украинских трудящихся ровно те же проблемы, что и у наших. Реакция у них просто проявила себя раньше и более явно. А так — все то же самое, принципиальной разницы нет.
Конструктивно.
Мы ровно к этому и движемся:
— диктатура капитала — есть (особенно с последними поправками)
— финансовый капитал — есть (есть и другой, тоже крупный, сырьевой)
— империалистические замашки — тоже на месте
— шовинизм — есть
— реакционность — даже объяснять не надо
Довольно наивно считать, что фашизм — это обязательно со свастиками и гонениями евреев. Он вполне может быть под звон колоколов.
Часть сограждан, владельцев крупного капитала, левые действительно считают врагами, так было всегда. Можете встать на их сторону, это ваше право.
Кто ж вам запретит полагать. Еще бы к своему полаганию какое-то обоснование можно было бы добавить, а так это лишь ваши домыслы, не подтвержденные фактами.
Это не так: вы перекручиваете факты, приравнивая церковь как организацию ко всем верующим.
В видео четко показана связь: ролик Дудя -> представитель музея и его вранье -> музей и его подход к запросам -> храм.
Тут вы «включили дурачка», делая вид, что Иван Паникаров не понимает, про какую Серпантинку идет речь и в чем суть этого якобы существовавшего места.
И опять же: можете документально подтвердить, что «такой лагерь или лагпункт был»? Ведь для вас «это факт».
Есть какие-то подтверждающие документы? Я вполне допускаю, что так и было, просто интересно.
Интересный пассаж: правильно понимаю, что в самоубийствах виновато здание?
Не совсем: он подчеркивает, что здание было построено на общественные средства, которые никто никакому обществу не компенсировал.
А как же фундамент и использованные элементы конструкции? А территория, на которой он находится?
Ваша интерпретация функций ОЭЗ интересна, но по факту ее бюджет формируется из бюджета всего государства, соответственно это не какой-то «небольшой внебюджетный фонд», а бюджетные деньги.
Тут я сразу обозначу позицию (свою и многих левых) по финансированию церкви и религий вообще: бороться с религией никто не собирается, пусть себе церковь существует, но она должна быть отделена от государства и финансироваться из средств самих верующих. У нас по конституции государство светское, хотя по факту процесс клерикализации активно идет, так как смычка с церковью выгодна крупному капиталу. Поэтому защитники покровительства церкви государством должны либо признать текущее положение ненормальным, либо признать, либо признать, что они согласны с навязыванием своей воли остальному обществу и использованию общественных денег в своих интересах вопреки конституции.
Да хоть бы даже одна копейка.
Почти, но все-таки немножко были, как показано в видео.
Как будто их спрашивали, хотели они, чтобы этот храм строили в том числе за их счет, или нет.
Ну действительно, с площади Ленина убрали Ленина, а потом и саму площадь переименовали (посоветовались, наверное, с гражданами).
Ну и что же такого значительного сделали до коммунистов? Хоть сколько-то сопоставимого по масштабам?
Это уже ваши инсинуации.
Дурачком прикидываетесь опять. Государство от церкви по конституции отделено. Почему все общество должно содержать храм за свой счет? Денег что ли много? Хочет РПЦ храм — пусть платит исключительно из своего кармана, то есть из пожертвований.
Магаданская область — уже какое-то отдельное государство? Если нет, то все деньги, включая муниципальные и областные, — государственные.
Так получается только в вашей фантазии. Иванов, быть может, просто остерегается говорить нечто, что может быть расценено нашей репрессивной машиной как оскорбление чувств верующих. Это так, к примеру.
Да-да, как уборщица в Газпроме имеет отношение к добыче и продаже газа. Если нет собственности на средства производства, то никакого прямого отношения к своим результатам труда ты не имеешь в подавляющем большинстве случаев. Свой результат труда ты будешь вынужден потом купить за свою же зарплату. Это уже, конечно, частности, но с точки зрения марксизма Иванов абсолютно прав.
А кто выявил этот храм как объект культурного наследия, чтобы потом внести в реестр? Где экспертиза? В ролике именно об этом.
Про совесть смешно. А про факт — ну покажите экспертизу.
Опять ваши инсинуации. На самом деле в ролике лишь показано, кто с кем «дружит», чтобы была ясно взаимное влияние церкви и местных чиновников.
Опять-таки, ваша истерика — лишь слабые набросы. По сути весь ролик — про влияние церкви как организации, ее интеграцию с государством. Вопросы типа «за чей счет», «в чьих интересах» и «с какой целью» также ставятся, но некоторые оставлены без явного ответа.
Касательно Басанского и его сына: ну тут как бы ничего нового, в ролике показана типичная ситуация, ничего особенного не представлено. Но почему бы не показать типичную для современной России картинку?
Можно очень долго объяснять, почему вся эта система порочна, но тут надо уже к статистике отправлять.
А очень просто: пока у одних (у РПЦ, а не у верующих) лендкрузеры в том числе за гос. счет (на налогах-то сколько экономят, еще и здание нахаляву получили на бюджетные деньги), у других нет денег на коляску и одежду, так что церковь за барского плеча начинает людям помогать, еще и выглядит как абсолютное добро.
Опять вы подменяете понятия, заменяя «РПЦ» на «верующих». А если вернуть на место слово «церковь», то да, так и есть.
Это вообще топ: типа капитализм — это не экономическая формация? Не форма хозяйствования?
Не вопрос, покажите правильные данные.
Разве выставленная цена определяет нужность? Далеко не всегда.
Ок, ГЭС построили одну. Но в чем безграмотность вопроса?
А новые города или поселки? К тому же 30 лет прошло, поэтому если бы комфортабельность уже созданных поселений еще и уменьшилась, это был бы совсем позор.
А по сути вопроса? Куда все разъехались-то, если все так здорово?
И опять подмена понятий и передергивание.
Нет, он просто показывает ущербность системы, порождающей такие случаи.
Совсем уже не стесняетесь.
Сомнительное утверждение.
Разве в ролике не показаны социальные проблемы? С которыми якобы борется церковь одной рукой, другой выгребая государственные деньги?
А вот и старый добрый солидаризм подъехал.
Опять-таки это лишь ваши фантазии. В церковь? Несомненно. В верующих вообще? Нисколько.
Свечку держали? А по сути: вы опять смотрите по верхам, не ухватывая суть. У коммунистов и либералов принципиально разные позиции, но если и те, и другие черное называют черным, это не значит, что они заодно по всем остальным вопросам.
Пальцем ткнете, в каком именно месте?
Существует лишь то, что финансируется. Откуда еще черпать информацию?
Аналогично:
Ну и что? Разве это к чему-то обязывает?
А теперь внимательно: с чего вы взяли, что даже среди верующих большинство желает именно строительства храмов в таком количестве? Как вы оценили количество верующих, которые посещают храмы? Почему верующие предпочтут строительство храмов строительству заводов и предприятий, обеспечивающих рабочие места и достойный уровень жизни? Развитую инфраструктуру, в том числе социальную: школы, больницы, институты, дороги, культурные и спортивные сооружения? Доступность благ и социальные лифты? Может покажете данные соц опросов что ли?
Если храмы так помогают населению, то чего ж оно вымирает-то? Когда при безбожных большевиках активно прирастало.
Вот вы предоставьте населению реальный выбор и посмотрите, что оно выберет: школу, стадион или больницу или храм.
А сейчас, пока наше государство активно скатывается к фашизму, где РПЦ играет одну из ведущих идеологических ролей, никакого выбора у населения нет.