Какими должны быть цели России в украинском кризисе?

Предлагаю срачи на темы ХПП, "всёслили", "что делать" из топика слежения перенести сюда.
  • avatar
  • .
  • -46

Больше в разделе

54 комментария

avatar
ЛНР и ДНР в составе единой и неделимой Украины.
avatar
Ага. Седня похоронить своего ребенка, убитого ВСУ, а завтра целумкаться с хохлогавнюками. Ну а че? Это же реальный сценарий. Ага.
avatar
Да пускай эти обезумевшие содомиты в своём собственном соку варятся. До*бали уже.
Нормальных людей оттуда забрать и баста.
avatar
Полное прекращение войны и смена хунты на нормальные славянские власти. На ДНР и ЛНР глубоко пофиг, пусть живут как хотят, лишь бы все жили в мире и согласии, были счастливы, растили детишек, работали и радовались жизни.
avatar
я тут пытаюсь немудренную мысль донести.
Вот если вам нравится какой-то вариант, то каким должен быть план действий для ее достижения? В смысле, если начать с бомбежки Куева, то получится совсем не то, что хотелось.
avatar
Есть такое мнение…

О «Хитром плане Путина» по Украине


Моя основная работа – информационная война в корпоративных конфликтах. Т.е., когда некая компания испытывает информационное давление, в целях нерыночной конкуренции — я помогаю такой компании справиться с ситуацией.


Помимо этого, я преподаю конкурентную разведку.


И то, и другое подразумевает общение с топ-менеджерами компаний, поскольку и конкурентная разведка, и выход из ситуации информационного давления – это уровень высшего руководства или собственников.


А, поскольку крупный бизнес ни в одной стране не может существовать независимо от политики – я на многочисленных примерах в курсе и того, как принимаются решения в политической сфере.


Поэтому расскажу, как я вижу позицию Кремля по отношению к Украине. В контексте того самого «Хитрого плана Путина» (ХПП), о котором так много говорили «караул-патриоты».


Полностью

Как показывает мой опыт, решения по важным вопросам исходят от Первого лица. Технические вопросы, безусловно, могут разрабатываться исполнителями разного уровня, но постановка задачи – всегда от Первого лица. Т.е., Первое лицо говорит, КУДА идти, а исполнители готовят предложения КАК это делать. «Маршруты движения» к цели предлагаются Первому лицу и им утверждаются.


Непосредственно движение после этого отдается на откуп исполнителям, но с двумя важными ограничениями.
Во-первых, если по пути возникают непреодолимые препятствия, требующие изменения маршрута – это докладывают Первому лицу.
Во-вторых, есть «реперные точки» — т.е. пункты, в которых нужно быть к определенному времени. Это также отслеживается аппаратом Первого лица.


Если чиновник (или менеджер среднего звена) не справляется с поставленной задачей во времени или отклоняется от маршрута без согласования – следует наказание, вплоть до отстранения от поста. именно поэтому разговоры о неком Суркове, который за спиной Путина чего-то там слил — глупость и наивный бред. Не может чиновник ничего сделать за спиной руководителя по критически важному для руководителя вопросу.


Поэтому, для понимания ситуации на Украине САМОЕ ГЛАВНОЕ – понять цели России. Т.е., чего она вообще от Украины хочет в итоге. Потому что цели неизменны.
Это тот конечный пункт, в который Россия идет, независимо от того, прямым путем или обходным, с преодолением завалов и перестрелками, или без остановок.


Так вот. Я уже неоднократно писал (на основании анализа высказываний российских и зарубежных официальных лиц разного уровня, а также событий в политике – уровня создания ЕАЭС и воспрепятствования его созданию) о том, что цели России на Украине были и остаются такими:


1. Гарантированное отсутствие военной угрозы для России с территории Украины.


2. Свободный доступ России (и ЕАЭС) к рынку Украины.


Это – главное. Все остальное – второстепенная беллетристика. Другое дело, что, например, денацификация – объективно необходимое условие для достижения этих двух целей. Поэтому Россия ничуть не кривит душой, когда, например, говорит о том, что ей нужно соблюдение прав русских. Однако это – понятное населению по обе стороны границы проявление тех условий, которые обеспечивают России достижение ее целей. А вовсе не первопричина.


Разумеется, возникает и большое количество второстепенных целей, но это именно что второстепенное.


Непосредственно действия России диктуются тем, как развиваются события.


Тут важно понимать, что Россия существует во взаимодействии с другими странами. Даже если это взаимодействие носит характер не сотрудничества, а конфронтации, это все равно взаимодействие.


Глупо, опасно и преступно делать заявления о том, что нам наплевать на всех и мы можем делать все, что захотим. Не можем. Этого не могут себе позволить даже значительно более сильные в военном отношении США.


Россия не может ввязываться в глобальную драку, потому что эта драка для всего человечества может закончиться печально. А надеяться, что наши оппоненты обязательно струсят – глупо. Когда им надо, они воюют. Кстати, как и мы. А любая драка – всегда риск, потому что итог драки, до ее начала, непредсказуем, а лишь вероятен. Иначе бы войн просто не было, они бы приходили к итогу не начавшись.


Помимо чисто военного, есть и политический аспект. Нам, может, и наплевать на мнение G7, но точно не наплевать на мнение БРИКС. И репутация опасных невменяшек нам ни к чему.


Даже Беларусь и Казахстан, глядя на Украину, примеряют на себя то, что Россия с ней делает. И если им покажется, что мы не военную угрозу со стороны Украины ликвидировали (возникшую после госпереворота там и угрозы развития ситуации в агрессию 40-миллионной страны по типу войны 080808), а Империю возрождаем – мы потеряем Беларусь и Казахстан.


А, учитывая, что сторонники установления Русского мира военным путем не смогли своими силами не только куда-либо продвинуться, а даже просто удержать кусочек Донбасса (в результате чего и пришлось вводить «отпускников»), необходимость взвешенного и осторожного движения к цели становится очевидной. Подчеркиваю: цель при этом неизменна, меняется маршрут движения к ней.


Это мы и видим на практике на Украине. Когда была возможность мирных захватов Обладминистраций — Россия поддержала «Русскую весну». Продолжай Украина вести себя так же, как вела – сейчас бы Новороссия вовсю существовала.


Однако Коломойский, Корбан и ряд других политиков Украины, вместе с националистами, смогли взять ситуацию под контроль. Почему? А потому что население на востоке Украины довольно пассивно.
Это отмечал и Стрелков, и западэнские нацгвардейцы – причем и те, и другие с обидой.


А когда стало известно, что Украина намерена воевать за восток – Путин прямо попросил сторонников «Русской весны» сдать назад. Это не поражение, а тактическое отступление. Маневр. Но Путин был послан нафиг, и началась война.


Был ли у сторонников «Русской весны» шанс на победу их революции? Ну, теоретически, да. Как он был у Фиделя Кастро на Кубе, например. Однако для этого им нужно было дать людям такую идею, которая бы подняла население, а армию перетянула на их сторону. Революционеры с этим не справились и были практически разбиты в войне.
Но их разгром препятствовал достижению Россией ее целей – и им была оказана военная поддержка.


Но, как только украинскому руководству было показано, что победить военным путем ЛДНР не получится – были подписаны минские соглашения и начался процесс вешанья Украины на шею Западу, чтобы их начало тошнить друг от друга. Параллельно идет переброска трубы на Восток – в Азию, а также подготовка к отказу от транзита газа через Украину. Плюс – подготовка к электроснабжению Крыма из России и строительству моста туда.
Все это требует времени. Соответственно, это время надо протянуть, не делая слишком резких движений.


Параллельно с этим, украинским гражданам дали суперльготный режим пребывания на территории России и получения статуса временного убежища (потом можно и гражданство получить) – чтобы военнообязанные уехали и беженцам полегче было.


Ну а раз уж война произошла – в ней ликвидировали кадровую украинскую армию, большую часть украинской бронетехники и военно-воздушные силы Украины.


Вот и всё.


Поэтому, по большому счету, задача России – тянуть время с минимальным ущербом для себя, при этом удерживая электро- и водоснабжение Крыма, не прерывая поставки газа в Европу и строя газопроводы в Азию и в обход Украины. В идеале, если бы это удалось, к 2019 году Украина превратилась бы в нищий тупик, который нафиг не нужен больше Западу. И сама бы пришла к тому, чего России от нее нужно.


Но США нужна война, поэтому, скорее всего, идеальной ситуации не будет. А ту, что будет, Россия очень постарается и дальше использовать для скорейшего продвижения к цели. Ровно к той же самой цели, которая была, есть и останется.


Поэтому те, кто говорят, что у России нет плана в отношении Украины, отчасти правы – в том смысле, что детального плана нет. Его и не может быть, потому что кроме нас планы строят ЕС, США, да еще и силы на самой Украине (те же нацики, например).


Но, в соответствии с развитием ситуации, Россия совершает действия, которые этой ситуации адекватны и при этом непременно продвигают ее к цели. Это не «хитрый план», а нормальная стратегическая работа.


Только такая гибкость в тактике, при неизменном следовании к цели, и обеспечивает победу в меняющейся под воздействием оппонентов обстановке.


Ющук Евгений

avatar
вот-вот.
avatar

avatar
Какими должны быть цели России в украинском кризисе?
Создание буферной зоны между Россией и НАТО. Чтобы в случае глобального замеса Путин успел почистить зубы, одеться и добежать до яждерной кнопки существовала сдерживающая сила, наличие которой позволяет немного потянуть время и обмозговать ситуацию.
Единая пророссийская Украина — это идеальный вариант, но он трудноосуществим. Нельзя просто так взять и ассимилировать Галичину — это кусок чуждого культурного пространства, от которого целесообразнее отказаться.
Присоединение целиком экономически накладно, ибо велика разница в экономическом развитии. Я лично могу есть в 2 раза меньше сыра во имя Империи, но я далеко не уверен, что 90% россиян готовы на то же.
Посему остаются 2 варианта.
1. Федерализация — это единственный способ нормально ужиться разношёрстным народом без насилия. Опыт частичного вступления в экономические союзы есть, например, Дания состоит в ЕС, а Гренландия — нет.
2. Если федерализация не удастся, разделение по культурным секторам. Большая Новороссия, пользующаяся ништяками ТС (а с падением гривны они благодатно приживутся на нашем рынке сбыта), либо вступить в ЕС, добить промышленность и драить клозет за европейцами
avatar
Создание буферной зоны между Россией и НАТО.
Ты не заметил, что НАТО уже давно у наших границ?
avatar
Прибалтика, да.
Но когда нож приставлен к горлу, это лучше, чем когда ножа два: один у горла, другой у пениса
avatar
Прибалтика, да.
Кроме прибалтики еще две морских границы существуют. И международным договором предусмотрено, что Украина является внеблоковым государством, но в связи с последними событиями не угадать, как они себя поведут.
avatar
Маленькая ремарка по Галиции: она в этнокультурном плане не так уж и далека от того же исконно русского Донбасса и всей Малороссии вместе взятой, ибо если углубиться в историю (дальше советского периода, во времена расцвета Империи, да даже в тёрки с Речью Посполитой, не говоря уже о времени становления Киевской Руси)- всё станет ясно, там постоянно происходила мешанина с приходом новых хозяев, однако, товарищи с Днепропетровска рассудили так, что нужно создать украинство и дать ему границы, в принципе, теперь последствия и расхлёбываем большим дырявым лаптем.
avatar
Где вариант: вломить пиндосам, отжать америкосию, а ураинский вопрос решится сам собой. :)
avatar
с америкосами отношения мы не урегулируем никогда, зачем фантастику рассматривать?
avatar
Хорошо, тогда почему все вопросы подразумевают раздел соседнего государства, ты извини, но все вопросы как призыв к войне выглядят, ибо даром никто не отдаст кусок земли. Пусть решают сами как им жить.
avatar
не все же. И по факту оно уже того.
avatar
Ну не волнует же всех ирак и сирия, а там в сто крат хуже. А тут за украину взбаламутились. Между прочим они на нас с высокой колокольни клали 20 лет. Их мало волновали наши 90е и чечня. Это так к слову.
avatar
Зря ты так, ох как волнует, смотри шире на «Большую Игру».
avatar
озабоченность обратно пропорциональна расстоянию до наших границ. Что не так? И родня там у каждого второго магаданца, например.
avatar
Почему нет варианта «Заебала ваша Украина, она мне уже в кошмарах снится»?
avatar
Иди в раздел проИгрушки не мешай дядям фантазировать.
avatar
Z yt j,bnf. d hfpltkt @ghjBuheirb@
avatar
Переводите сами, мне лень
avatar
от вы все ебанутые
avatar
внатуре москали, какое вам дело до укрины
avatar
зомби сми
avatar
До украины нет, до Малороссии еще какое.
avatar
а в чём именно дело?
avatar
Для начала перечитай весь цикл «События на Украине»
avatar
ну и? ну типа наслышан, информирован от наших средств массовой информации. и?
avatar
Да хрен знает для чего она написана! лично ты там при чём?
avatar
Эта тема волнует без малого, и это не бравада, 3/5 населения постсоветского пространства, а ты кто такой, чтоб подобную ересь нести столь безапелляционным тоном?
avatar
он бухой писал, видно же
avatar
Да плевать, ну аполитичен фикус, допустим, ну плевать ему на то, что вокруг происходит, но зайчатки моцка то хоть какие-то, но быть же должны? Или я в неё ем и чтоб шапка не падала?)
avatar
ну и что ты замолчал то? диванный генерал
avatar
генерал полковник магспейса
avatar
Лично мне что такого в Малороссии? Боль за часть своего народа которому затуманили сознание тем, что он уникальный и особенный, что моя правая рука совсем не рука, а правая нога и она столб мира. Тем что этому радуются любители мкакарон и гребешков с хуем Москвы, Меня достало что моя страна постоянно извиняется что она разбила Наполеона, заставила застрелится Гитлера и 50 лет заставляла ссатся от страха и при этом уважительно к себе относится. Я хочу вернуть эту страну.
avatar
Не ты один.
avatar
даже мниус ставить не буду,
да лучше бы вы на речках на рыбалке и на природе срать мегамаговскими пакетами перестали, для начала
разглогольствуют тут
avatar
Ты бы бухой не писал.
avatar
Радует, что многие выбрали последний вариант, этот сайт ещё не просран.

Значит так:
1) Новохуесоссию лмквидировать, всех причастных посадить на наёмничество и военные преступления
2) Текущая политическая верхушка в Киеве сменяется на пророссийскую, провести воспитательную работу с несогласными, расследовать преступления режима Порошенко, обнародовать потери гражданского населения и ВСУ
3) Довести расследование МН17 до конца. Виновные, с какой стороны они бы не были, наказываются по всей строгости
4) Крым сделать независимой республикой с возможным возвращением в состав Украины
5) Найти доказательства причастности США к событиям 2013-2014, обнародовать, использовать как инструмент снижения влияния США в ЕС
Дополняйте. Вату прошу не беспокоить.
avatar
Ах да:
6) Нормализация отношений с ЕС и всё такое.
avatar
И конечно же начать следует в России с П. и его шайки воров.
avatar
1) Новохуесоссию лмквидировать, всех причастных посадить на наёмничество и военные преступления
Нет, люди сами решат.

2) Текущая политическая верхушка в Киеве сменяется на пророссийскую, провести воспитательную работу с несогласными, расследовать преступления режима Порошенко, обнародовать потери гражданского населения и ВСУ
Сменяется и вешается, как гитлеровцы, аха.

3) Довести расследование МН17 до конца. Виновные, с какой стороны они бы не были, наказываются по всей строгости
Да, но это была подстава. Наказывается Обамка, угу.

4) Крым сделать независимой республикой с возможным возвращением в состав Украины
Именно туда его и вели, Малофеев и Стрелков. Хуй на рыло.

5) Найти доказательства причастности США к событиям 2013-2014, обнародовать, использовать как инструмент снижения влияния США в ЕС
Всё было выложено в своё время.

Вату прошу не беспокоить.
Бхыхыхы. Нахуй пшол.
avatar
Нет, люди сами решат.
Где решат, в Кремле? Новососсия после особрамса в других областях нужна лишь для шатания Украины, на людей всем похуй.
Да, но это была подстава. Наказывается Обамка, угу.
Или Ванька с похмелья кнопки в БУКе перепутал, ага.
Всё было выложено в своё время.
Пока я вижу лишь вскукареки ваты что это им американцы говно в жопу залили.
Бхыхыхы. Нахуй пшол.

avatar
Где решат, в Кремле? Новососсия после особрамса в других областях нужна лишь для шатания Украины, на людей всем похуй.
Обосрамс то в чём? В котлах спаленных? И для шатания Украины конечно тоже, нахера нам нацистская Украина? Поэтому ты когда говоришь что на людей всем похуй, имей ввиду что за этими людьми стоят ещё больше тоже людей. В Кремле нормально с этим пониманием, в отличии от долбоёбов.

Или Ванька с похмелья кнопки в БУКе перепутал, ага.
Вася Водочкин, не иначе. Надеюсь он спился и тихо помер в подворотне, никто его к кнопкам не подпускал.

Пока я вижу лишь вскукареки ваты что это им американцы говно в жопу залили.
Хыхыхы. Не прикидывайся наивным, этой большой игре уже сотни лет. И америкосы даже не в игроках ходят. Их подставляют, оттого они видимо и кукарекают что им говна русские подложили.
avatar
Обосрамс то в чём? В котлах спаленных?
А как же Новососсия «от Харькова да Одессы»? Даже границы областей не смогли отбить.
И для шатания Украины конечно тоже, нахера нам нацистская Украина?
А разыграть сценарий 1968 что мешало?
В Кремле нормально с этим пониманием, в отличии от долбоёбов.
Кремлю они нужны чтобы такие так ты были лояльны, не обращали внимания на проблемы внутри страны, а особо ёбнутые ехали подыхать от рук свиноармии.
Вася Водочкин, не иначе. Надеюсь он спился и тихо помер в подворотне, никто его к кнопкам не подпускал.
А вдруг завтра П. сливает Пидороссию и с пруфами обвиняет сепаратистов? Твои действия?
Хыхыхы. Не прикидывайся наивным, этой большой игре уже сотни лет. И америкосы даже не в игроках ходят. Их подставляют, оттого они видимо и кукарекают что им говна русские подложили.
Жидорептилоиды с Нибиру лично руководят многоходовочкой, ага.
avatar
А как же Новососсия «от Харькова да Одессы»? Даже границы областей не смогли отбить.
Во первых не несмогли отбить, а сдали к хуям, доверившись одному засланному «казачку».

Во вторых, а кто такие планы верещал? Правильный ответ — друганы засланного казачка из первого пункта. Тебе объяснить для чего это сделано? Впрочем ты ходячее подтверждение их задач.

А разыграть сценарий 1968 что мешало?
Не знаю о чем ты, но сейчас 2015. Видимо это и мешало.

Кремлю они нужны чтобы такие так ты были лояльны, не обращали внимания на проблемы внутри страны, а особо ёбнутые ехали подыхать от рук свиноармии.
Я слежу за проблемами внутри страны, я даже живу в этих проблемах и могу сам решить где они стали хуже, где лучше. Мне не нужны ваыкормыши Гайдаро-Чубайсов которые объяснят в каком говне я живу. Я сними не согласен. Оттого и лоялен к власти. Ну а ехать «подыхать», это даже у тебя смотрится перебором. Впрочем если там нацики покрошат нациков, то я не особо расстроюсь.
А вдруг завтра П. сливает Пидороссию и с пруфами обвиняет сепаратистов? Твои действия?
Я заявлю что его сменил двойник. Давно слежу за П. он так не играет, нормальный мужик.
Жидорептилоиды с Нибиру лично руководят многоходовочкой, ага.
Ну так кто, если ты говоришь что не США и я грю что не США. Тогда кто?
avatar
не корми
avatar
Было бы кого кормить)) Эта шваль даже приличным мозгом не обладает, чтоб более-менее адекватно ответить, пусть даже с подъёбоном, выходит уныло.
avatar
Нужно попробовать обыграть аргументацию обоих полюсов, чо.
avatar
это же не аргументация.
Путин лично расстрелял онижедетей на майдане. Обыгрывай :)
avatar
Путин же умер, жена же сказала, так ШО это был киборг латексный, они в моде на 404.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.