Двойная оценка вероятности.



Навеяно постом про Forex. Конкретно, об отличиях реальной игры на свои деньги от тренировок на демо-счете. Был выдвинут тезис, что главная разница — психология. Я постараюсь показать, как это работает.

Существует понятие: «Принятие решений в условиях неполной информации». Для его расшифровки следует разъяснить, что принятия решений в условиях полной информации вообще не существует. Это тот случай, где вопрос полностью содержит в себе ответ или ответ существует лишь единственный, и он известен. Например, «Какого цвета эта черная кошка?»

Допустим, вам сию секунду понадобился револьвер. Если вы всегда его храните в нижнем ящике стола, то и проблемы, которой следует найти решение, не существует. А если он в одном из трех ящиков, а дверь уже ломают? Вам придется судорожно открывать тот, в каком он, по вашему мнению, лежит скорее всего.

Итак, в практической жизни мы всегда имеем дело с принятием решений в условиях неполной информации. И тем труднее решать, чем меньше информации имеется. (Хорошо хоть, револьвер действительно был в столе.) С этим связана сложность всякой управленческой деятельности. Чем больше и сложнее комплекс в управлении, тем больше доподлинно неизвестных факторов.

И принимаются решения на основе оценки вероятностей. Вы хотели приобрести к ужину омара и кьянти. Магазины «Манька» и «Людка» находятся в противоположных сторонах. Первый вдвое ближе, но омары там могут быть с вероятностью в 50%. Если постигнет неудача, то придется еще долго тащиться на маршрутке в «Людку» за омаром. Может, лучше сразу туда? Сложное решение вам предстоит.

А если еще в «Маньке» кьянти на 80 рублей дешевле? Вопрос усложняется. И вы складываете рубли с минутами, скрипите шариками. Вы оцениваете выгоду и риск. В данном случае это одно и тоже. Выгода сэкономить равна риску переплатить. Выгода успеть побыстрее равна риску задержаться. И у того и другого есть свои вероятности.

Теперь вы торгуете на бирже. И имеете дело всё с теми же вероятностями событий. (Напоминаю, ситуаций для принятия решений, когда у вас есть полная информация, не существует.) Приступим к оценке!

Для оценки вы применяете какой-либо доступный вам метод. Или пресловутый технический анализ. Или вам вчера в синагоге приятель Моня подбросил ценный инсайд из «Креди Лионэ». Или у вас чуйка! Вы оцениваете вероятность роста курса в 80%, а падения курса — в 20%. В обоих случаях на 5 пунктов, для простоты. (Я снова повторю, ситуаций, где вероятность стопроцентная не бывает.)

Как нужно поступить, если вы хотели бы минимизировать риск? Вам бы следовало вложить 20 тургиков на повышение, а 80 тугриков — на понижение. Тогда при правильной оценке вероятностей на дистанции выйдете в «ноль». Но вы не станете так поступать, это бессмысленно.

Теперь чуть приблизим ситуацию к реальности. На рынке примерно все имеют примерно одинаковую информацию. И будут ожидать того же. И они создадут такое влияние, что на менее вероятном падении вы получите примерно в четыре раза больше, чем на более вероятном повышении. Но вероятность потерять в четыре раза больше. То на то. Однако же, произойдёт что-то одно. Вы изберёте что-то одно.

Конечный успех на дистанции зависит от того, насколько ваша оценка вероятностей оказывается лучше, чем у других участников. Хотя бы на четверть процента точнее, хотя бы на одну десятую. То есть, она обязана иметь некий субъективный элемент, строго объективно оценка у всех одинакова.

И тут математика заканчивается, и начинается психология. В оценке вероятностей нет вашей личности. Среди всех факторов ее нет. Но именно ваша личность принимает одну из условно объективных вероятностей за 100% и ставит на неё. Это математика знает, что ваши шансы только 80%. Для психологии это 100%. Но это еще не оценка, это просто решение из взаимоисключающих вариантов.

Вы сыграли удачно, затем еще раз и еще. Всякий раз у вас в голове взметался флажок «Win!», вы ставили себе отличную оценку. За верный выбор, за качество вашей оценки вероятностей.

И вы повышали оценку вероятности того, что вы правильно оцениваете вероятности. Финита. Вы на двойной оценке. В следующий раз ваша математическая оценка вероятности события окажется неверна, так как на нее влияет психологический фактор. Вам кажется, что вы прекрасно оцениваете, и вам достаточно иметь еще менее полную информацию. И вы начнете проигрывать.

Это, конечно, не связано только с биржой. Там просто адреналина больше, а внешних ограничений (т.е., дополнительных уровней контроля ваших решений) меньше. Поэтому на виток двойной оценки вероятностей там взлетаешь ракетой. В жизни это называется словом «самоуверенность». А внутри работает так же.
  • avatar
  • .
  • +9

Больше в разделе

42 комментария

avatar
Получается технически больше шансов выиграть тупо «подкидывая монетку», а не полагаясь на опыт и глубокий анализ?
avatar
не. Опыт и анализ могут загнать тебя на двойную оценку. В таком случае твой анализ оказывается неверным. Дело не в самом анализе с точки зрения двойной оценки.

В реальности успех могут принести только сочетание анализа и железной психологической устойчивости. При этом анализ должен быть лучше рынка.
avatar
Ну вот если грубо. Все играли в крестики-нолики, до тех пор пока не поняли, что выиграть или проиграть нельзя, если соперник тоже шарит. Весь форекс та же игра, если все игроки имеют одинаковую информацию и используют её одинаково, то победителей не будет. Грубо разделим пополам, одни игроки подверженны «психологическому фактору», другие — нет. Опять 50/50. Оставим двух игроков, оба имеют информацию одинаковую, но один «сверхуверен» в своём анализе, а второй сомневается. Выиграет только один. И не понятно (со стороны) кто именно. Но «сверхуверенный» игрок, получается, проиграет в большем колличестве игр, одерживая более значительные победы в мелких стычках.
Я, в общем, о чём. Если взять 100 игроков сверхуверенных и 100 хороших но сомневающихся аналитиков, (лучше по миллиону) то в итоге их средний выигрыш на душу будет одинаков. Только в первой категории процентов 80 окажутся разорившимися в ноль. А во второй не будет никого резко разбогатевшего.
Всё, выше написанное, скорее вопрос.
Мне действительно интересно=) Как-то лет восемь назад, один мой товарищ говорил, что имея счёт в 3-4 штуки баксов на форексе, можно почти без риска иметь 200-300 долларов в месяц. Но скучно.
avatar
Еще раз. Успех зависит от качества анализа. Причем, из-за ряда факторов качество должно быть не чуть-чуть лучше среднего, а намного лучше. Излишняя самоуверенность снижает качество анализа. Для остального рынка неважно, почему именно ты проиграл: или ты не умеешь совсем анализировать, или просто зарвался. Это важно для тебя.

один мой товарищ говорил, что имея счёт в 3-4 штуки баксов на форексе, можно почти без риска иметь 200-300 долларов в месяц.
можно взять 100 тыщ рублей и поставить по кэфу 5. И выиграть. И это всё поставить снова по кэфу 5. И еще пару раз. И у тебя будет 25 лямов за один вечер.

Это пустые слова. Если человек может реально поднимать 10% от капитала в месяц, это ахуительно. Набей капитал до пары сотен штук и снимай по 20 тонн баксов. Там глубина рынков немерянная. Это скучно? — Это работа.
avatar
Просто комбинировать stop loss и take profit.
avatar
та же самая оценка вероятностей.
avatar
Я с Вами не согласен. Если цена на палладий (за тр. унцию) доходит до 200 у.д.е. — брать прибыль и закрывать сделку. Take profit. Это как с женой, сегодня, она, положим не в духе, но её муж знает, что у них будет коитус-интроитус, пусть и не сегодня.
avatar
хех, вот именно на палладий пришлось бы оооочень долго ждать. Он на месте стоит уже сколько лет. :)

Не суть. Момент выхода с рынка не менее важен, чем само принятие решения на заход. И у тебя снова недостаточно информации. Вот это было колебание или пошел тренд? Куда и когда тренд дойдет? Снова вероятностная оценка.
avatar
Вот это было колебание или пошел тренд?
Весь «тренд» решается по утрам в Лондоне. Фиксинг Ротшильда называется явление. Палладий, ирридий, серебро недогреты. Тем и прекрасней, кто-то инвестирует рубль, а заработает тысячу рублей.
avatar
Весь «тренд» решается по утрам в Лондоне.
поэтому-то с нашим свиным рылом туда лезть и не следует :)
avatar
Но фиксингом всю тему не вытянешь. Это один лишь из факторов.
avatar
проще мобилы отжимать будет :)
avatar
Группой лиц по предварительному сговору? Ну уж нет. Только беловоротничковые рамсы.
avatar
Весь форекс та же игра
Не игра. Если у тебя в кармане квадриллион долларов.
avatar
Если бы у меня в кармане был бы квадриллион долларов… Какой нахер форекс? Мне семь-восемь миллионов рублей хватит, чтобы до конца жизни не париться-)
avatar
От покоя устаёшь. У Вас не так всё устроено? :)
avatar
Я мечтаю наконец-то организовать свою мини ферму и заняться тем, жратву себе выращивать, а то, что я люблю — ковыряться с металлами, кузнечить, ювелирничать. Там покай только снится-)
avatar
Криво предложение слепил)
Я мечтаю наконец-то организовать свою мини ферму и жратву себе выращивать. И заняться тем, что я люблю — ковыряться с металлами, кузнечить, ювелирничать.
Типа так.
avatar
Я понял. Даёт знать двадцатилетний опыт толмача-переводчика. :))
avatar
Прекрасное дело. Часто об этом задумываюсь.
avatar
Сейчас на этом ещё и зарабатывать можно, главное вложиться.) Тут блин одни тиски 6 тыщ стоят. ) А печь? А для гравировки пистолет? А… да пипец, ляма полтора только на оборудование. Плюс материалы-заготовки, химикаты и прочее… Эх…
avatar
а попробовать грант у администрации выцыганить, не?
avatar
Не, я же не имею какого-то специального образования, просто люблю всю эту хуйню) Меня и слушать не станут, а мастера… да почти все поспивались или поразъехались уже… Не… только самому пытаться, вариантов с администрацией не вижу.
avatar
там какие-то конкурсы проходят периодически, раздают льготные кредиты. Спроси у людей.
avatar
Образования и у Генри Форда не было и оно не требуется. Нужно моё содействие — обращайтесь.
avatar
там, в общем, нет цели на тебе как-то навариться. Им надо выделенное бабло потратить и отрапортовать, что малый бизнес успешно растет.
avatar
Всё верно.
avatar
Я думаю, надо начать с простых вещей. Вы вполне вправе во-первых, упирать на инновационность (300 000 — 500 000 рублей) Вашей задумки, во-вторых, обратиться в Фонд поддержки малого предпринимательства (300 000 рублей), а в-третьих, искать инвесторов.
avatar
а что ты подразумеваешь под «анализом»? работа с каким материалом?)
avatar
ну, что там анализируют на форексе? Я там не играл, не в курсе.
avatar
Анализ — это часть триады: бухучёт, анализ, аудит.
avatar
и на яйца глистов :)
avatar
Глисты есть у всех ЗДОРОВЫХ ЛЮДЕЙ. Я политкорректно их зову «спутники».
avatar
а это тут при чем?
ну вот у нас есть рынки акций, драгметалла, валютные рынки, торговые…
каждый рынок объединяет определенные компании, которые все вместе создают биржу, у которых свой «индекс»…
вот одна крупная компания запускает ниипаццо крутой девайс, который, ежу понятно, приведет к росту…
или там фармацевтика, которая упасть не может впринципе, потому что люди всегда используют лекартсва…
так форекс-то с чем вообще работает?
вы ему — лавандос, а он сам уже на биржах играет? это хрень, играть таким образом.
есть пифы, есть другие инвестфонды, есть экспертная аналитика, новости компаний… вы тут вообще о чем разговор ведете? как дать форексу денег, чобы он их не просахатил? так форекс их пихает куда угодно, вплоть до инвестиций в навозную промышленность и «инновационные производства»…

периодически крупные компании выкидываю ценные бумаги на рынок — редко, но каждый год это имеет место быть.
надо выбирать брокеров, работающих с ценными бумагами крупных, стабильных компаний и секторов, и подъем денег тут вовсе не от ставок зависит, а от того, сколько вложил. как в банк. ты внес вклад — он в любом случае вырастет.

а эта игра на форексах совсем для фанатиков уже сделана. такую аналитику, как вы, я применял и для игры в рулетку — и поднимал! но там все проще — если 12 раз подряд не выпала какая-то дюжина, ставим на неё и удваиваем. и никаких происков конкурентов и никакой психологии. не говоря уже о том, что можно набить глаз и запомнить, как крупье шарик запускает…
avatar
епта, форекс — это валютная биржа.
Кажется, ты не совсем в теме ;)
avatar
не совсем, вот и пытаюсь догнать…
avatar
на форексе ты кагбэ сам играешь, через посредника-брокера, правда.
Там даже дают кредитное плечо, чуть не 1000%. :)
avatar
я могу пояснить на примере биржи спортивных ставок.

Букмекерская контора выставляет линию. Это вероятности каждого из исходов, которыми может закончиться матч, бой или скачки. Например, вероятность победы команды хозяев букмекер оценивает в 67%. И кэф на этот исход должен быть 1,33.

Оценка вероятности букмекером субъективна, так как ее делает все же человек. Пусть и на основании весьма обширных данных. Теоретически существует идеальная вероятность этого события (идеальный кэф), которая абсолютно точна. Оценка букмекера отклоняется от нее в ту или иную сторону, но не намного. Для большого ряда кэфов эти отклонения нивелирутся.

Если ты ставишь по идеальному кэфу 1,33, то ты дважды выиграешь и один раз проиграешь, оставшись при своих. Но идеальными кэфы можно считать только в большой ряде, а каждый из них в отдельности отличаются от идеала. Вот тут и лежит возможность собственным анализом превзойти анализ букмекера и получить перевес.

Но это крайне сложно само по себе. И плюс к этому, против тебя играют несколько существенных факторов. Букмекер зарабатывает на свой марже. Он не выставляет в действительности кэф 1,33, он ставит 1,28. И сумма вероятностей всех событий выходит меньше 100%. Обычная маржа 5%. Таким образом, если ты следуешь за линией, то ты всё время выигрываешь чуть меньше, чем проигрываешь. И на дистанции проигрываешь всё. И эта дистанция довольно коротка. Если ты применяешь свою оценку, но она верна через раз, то ты тоже всё быстро проигрываешь.

Еще на рынке есть инсайдеры с договорняками и просто те, кто шарит намного лучше тебя.

Выходит, что твой анализ и твоя психология должны быть не просто чуть лучше среднего. А лучше очень намного. И не проигрывают у букмекеров процентов пять игроков. Из которых часть — инсайдеры. Вот и думай.

На всяких форексах еще хуже. Там посредники жаднее и волки на рынках очень матерые.
avatar
Так понятней=)
avatar
Участниками валютного рынка так же являются миллионы компаний, которые совершают внешнеэкономические сделки.
Их реально волнуют только сроки покупки валюты и уплата таможенных платежей, возвраты ндс и их аналогов и т.п. Этим пользуются (как умеют) другие участники рынка.

Частое психологическое явление на торгах — работать на банк человек может, а на себя лично — нет.

Торговать на инвест, валют или фьючерсных рынках это тоже профессия. Минусы такой жизни — нужно 99% времени «держать руку на пульсе», даже если не участвуешь в торгах. Всегда и везде быть «в теме».
Нужны наставники, опыт и "чутьё" постоянный поиск баланса и гармонии.
Это путь далеко не для каждого. Зависит от характера и множества других факторов и жизненных обстоятельств.
avatar
конечно. Можно быть сварщиком. В городе 500 сварщиков. Если бы кто-то провел сравнение, то оказался бы на 415-ом месте. И что? У тебя все равно будет стабильный заработок. Да, пятеро лучших будут получать вдвое больше тебя. Но ты будешь получать, как и основная масса.
А с биржами не так. Если ты не в числе лучших 5-10%, то ты вообще сосешь. Причем, не в маленьком городе, а во всем мире, ага.
avatar
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.