ХОРОШЕМУ ХОЗЯИНУ И ОДН – НЕ В ТЯГОСТЬ
Плата за коммунальные услуги, потребляемые на общедомовые нужды, несмотря на все разъяснения, заявления, шумные дебаты и разбирательства в судах, во многом до сих пор остается Terra Incognita, где наиболее «изученным», «разведанным» островком являются начисления ОДН в сфере электроснабжения.
Хотя и здесь вопросов у собственников жилья хватает. Правда, при всем разнообразии сводятся они обычно к одному: «Почему такой высокий процент ОДН? Снижайте его до разумных пределов, тогда будем платить. А кто и как этим будет заниматься, нам все равно».
И в этом мы совершенно не правы, потому что обязанность содержать в надлежащем состоянии внутридомовое имущество, включая все инженерные коммуникации, закон возложил на жильцов, совместно владеющих этим общим имуществом.
Именно мы, собственники, видя в квитанциях непомерно высокие начисления по общедомовым нуждам, должны заставлять шевелиться свои управляющие организации в направлении выявления и устранения влияющих на размер ОДН неисправностей внутридомовых сетей.
Однако практика показывает, что пока в деле принятия мер по снижению ОДН за электроэнергию самую активную позицию, за редким исключением, занимают не собственники, и не управляющие организации, а энергетики.
ОАО «Магаданэнерго», отвечающее за электроснабжение всей области и ряда районов Магадана, часто выступает в роли инициатора снижающих ОДН мероприятий, делая для этого все возможное, а порой – и невозможное, в чем я убедилась во время познавательной экскурсии по… подвалам и подъездам поселка Палатка.
Подвал дома по улице Центральной, 14 (одного из двух многоквартирных жилых домов поселка, не оборудованных ОДПУ) впечатляет уже на входе. Внешняя дверь попросту отсутствует, внутренняя – без замка, заходи кто хочет. Хотя, подумалось, желающих заходить не много: густой пар, выползающий из подвальных недр и оседающий гирляндами инея на наружной стене с осыпавшейся штукатуркой и кривых косяках, дурным запахом предупреждает о том, что прогулка будет не из томных.
Тем не менее, подвал – место часто посещаемое, судя по горам бытового мусора, гниющего, хрустящего и чавкающего под ногами.
Пробираться в чернильную глубь приходилось очень осторожно: не споткнешься о разорванный пакет с хламом, так поскользнешься на одном из ледяных «сталагмитов», растущих здесь в изобилии. А вонь… Наверное, так пахнет в преисподней для нерях.
Нащупав ногой старую автомобильную камеру, наполовину утопленную в густой чаче, решила не искушать судьбу и не идти дальше, тем более что вводно-распределительный щит, подсвеченный фонариком электромонтера Южного отделения Магаданэнергосбыта Андрея Савицкого, уже в зоне видимости.
Одно название – «щит». Раскуроченный железный ящик с выломанными дверцами, внутри – сплошные «сопли» перемотанных изолентой проводов.
— Теперь вы понимаете, почему этот дом не оборудован общедомовым прибором учета (ОДПУ)? – спрашивает начальник Южного отделения Магаданэнерсбыта Александр Васильев. – Мало того что щит совершенно не подготовлен, так еще и состояние самого подвала исключает какую бы то ни было возможность проведения электротехнических работ. Я не могу отправить сюда своих работников из элементарных соображений техники безопасности.
По словам Андрея Савицкого, весной, когда отступят морозы, к щиту вообще нельзя будет пройти, разве что вплавь: оттают ветхие трубы, и подвал затопят фекальные воды.
— Управляющая организация в курсе? – спрашиваю А.Н. Васильева.
— Обращались в МУП ЖКХ «Палатка» с просьбами привести в порядок этот подвал неоднократно, и в письменной, и в устной форме, взывали к разуму жильцов дома. Пока, как видите, ничего не меняется.
Но если есть хоть малейшая возможность, энергетики устанавливают ОДПУ. Например, в подъезде дома номер 6 по улице Юбилейной.
— Сегодня еще ничего. Обычно прежде чем зайти, мы сначала крыс прогоняем, — говорит Андрей Савицкий, спускаясь к решетке в закутке под лестницей. Здесь более-менее светло, поэтому риск споткнуться о пустую бутылку или мусорный мешок не велик.
Электромонтер взялся руками за решетчатую дверцу. Оказалось, она без замка и снята с петель, поэтому чтобы проникнуть к вводно-распределительному щиту, достаточно ее просто отодвинуть в сторону.
Отсутствует запорное устройство и на самом щите, однако в его недрах тихонько гудит новенький прибор.
— Конечно, свободный доступ не есть хорошо, не только в плане того, что кто-то может испортить оборудование, но и с точки зрения безопасности людей, — поясняет А.Н. Васильев. — Тем не менее, наши работники установили здесь ОДПУ с тем расчетом, что в скором времени жильцы и управляющая организация приведут все в соответствие. Зато теперь живущие в доме на Юбилейной, 6 оплачивают ОДН за электричество по факту.
К слову, первоначально в этом доме плата за ОДН была запредельной. Энергетики выяснили причину: к дому было незаконно подключено 15 гаражей. После их отключения все встало на свои места.
Оборудование многоквартирных жилых домов общедомовыми приборами учета законодатели вменили в обязанность собственникам жилья. Понимая, что в большинстве случаев в силу объективных и субъективных причин данное распоряжение государства выполнено не будет, органами местного самоуправления и ОАО «Магаданэнерго» достигнута договоренность о том, что ОДПУ приобретают муниципалитеты, а ресурсоснабжающая организация устанавливает их за свой счет.
Взятые на себя обязательства энергетики выполняют. Так, в Хасынском районе общедомовыми приборами учета электроэнергии оборудовано 93 процента многоквартирных жилых домов. В оставшиеся 7 процентов входят два дома в поселке Палатка и по три дома в Стекольном и Хасыне. Причины, по которым в них до сих пор не установлены ОДПУ, как видно на примере Центральной, 14, от ресурсника не зависят.
Заместитель главы администрации Хасынского района Замир Хаджимуратов пояснил, что МУП ЖКХ «Палатка», ответственное за обеспечение соответствующего состояния внутридомовых сетей, в частности, вводно-распределительных устройств, проводит в данном направлении работу, и выразил осторожную уверенность, что скоро вопрос с подготовкой домов к установке ОДПУ будет закрыт.
— По областной программе энергосбережения Палатке выделена сумма 3 млн 900 тысяч руб. на приобретение ОДПУ по тепло- и водоснабжению. Частично они будут потрачены на оборудование оставшихся домов общедомовыми приборами учета по электроснабжению, — сказал заместитель главы.
Коротая дорогу к следующему дому, сотрудники Южного отделения Магаданэнергосбыта привели такой пример. На проводимые ими собрания собственников жилья по установке ОДПУ и снижению ОДН в Палатке из трех с лишним тысяч абонентов пришло 30 человек, в Стекольном из 240-ка – 14…
— При этом нельзя сказать, что людей не волнуют эти вопросы, — недоумевают энергетики. – Просто не хотят вникать, что-то делать, ждут, когда все проблемы решатся сами собой, кем-то, как-то, но не ими самими.
Впрочем, не все так безнадежно. Ухоженная многоэтажка с исправными коммуникациями, чистыми подъездами и подвалами – не утопия, а вполне доступная реальность. В этом убеждает дом по улице Школьной, 3.
В каждом подъезде – домофоны, установлены видеокамеры наружного наблюдения. На лестничных площадках размещены стенды для объявлений и полезной информации от управляющей организации. Этажные щиты покрашены и заперты.
Особенно умилила табличка, явно сделанная на заказ, с уведомлением, в каких квартирах находятся ключи от подвала и чердака.
А состояние подвала этого дома – на «пять» с плюсом. Сухо, побелено-покрашено, под ногами хрустит не помойка, а чистый мелкий гравий. Трубы недавно заменены: ни ржавых потеков, ни «хомутов». Электропроводка без изъянов и заботливо закреплена на стенах. Лампы –энергосберегающие. Доступ к вводно-распределительному щиту, оборудованному современным общедомовым счетчиком АСКУЭ, надежно закрыт.
— Приятно заходить, правда? Обо всем позаботились сами жильцы, — объясняет Андрей Савицкий. – Повезло дому с хозяевами! Хотелось бы, чтобы все вводно-распределительные устройства в Хасынском районе были в таком же состоянии, как в этом доме.
— Интересно, сколько здесь платят за ОДН?
— Сразу после установки ОДПУ начисления за общедомовое потребление электроэнергии превышали 20 процентов всего энергопотребления, — говорит Александр Васильев. — Жильцы, конечно, выражали недовольство. По их инициативе была создана комиссия, в которую вошли наши специалисты. В ходе проверки выяснилось, что в подвале круглосуточно горели 8 лампочек-«соток». Мы порекомендовали заменить их на энергосберегающие, дали другие советы по снижению ОДН.
После их выполнения начисления ОДН в данном доме составляют от 4 до 8 процентов всего энергопотребления. Очень хороший показатель! Люди довольны.
Пока таких примеров в Палатке немного. Но мы надеемся, что придет время, и собственники жилья поймут, что все – в их руках. Мы со своей стороны в помощи гражданам или управляющим организациям не отказываем никогда.
Газета «Колымский тракт», 13.03.13.
104 комментария
Вопрос.
Я так понимаю людям должны были сделать перерасчет или как в такой ситуации поступают?
Милая девушка, всмысле вкидывали деньги с сентября всем домом в ОДН, а теперь откажитесь от УК, соберитесь и наведите порядок, хорошо устроились, не слишком ли шоколадно для УК!
Спасибо.
в похожей теме я уже отписывался, что женщина с моей работы подала на УК в суд(есессно все орали, что это заведомо проигрышь) на то, что они не заделали межпанельные швы. В результате была сделана экспертиза за её счет и были, внимание, заделаны швы ЗА ЕЁ СЧЕТ
откровенно говоря, со всей этой хуйнёй я не сталкивался да и слава богу, но, думаю, понятно какое мнение об УК сложилось
конкретно наш дом давно от этих ублюдков отказался и все решается сбросом средств (асфальтирование парковки перед домом выбивалось через депутату и эта площадка, если я не ошибаюсь, была приписана\приватезирована( опять же хз какой термин подобрать) к этому дому, то биш хоть шлакбаум ставь на въезде во двор и идут они все нахуй
ОДН по нашему дому был очень не высок, контингент жильцов, скажем так, уже довольно старый и новых(к счастью) у нас не так много, посему и в подъехдах всегда чисто и в подвале порядок
з.ы. выше бессвязное количество «синих» мыслей, но, вроде, все так как есть расписал
Я за крышу спросил, когда начнете ремонт.Получил ответ как тепло будет.Я попросил обозначить конкретные даты, пояснили при температуре от +0 и выше.Дальше мой воприс был такой.Если на градуснике я увижу +1 я могу на следующий день ожидать каких-либо действий со стороны УК? Ответ был снова типа вы не один все в порядке очереди.Тогда я попросил показать список с очередностью на ремонт крыш.В ответ услышал, что план еще не составлен.
Вот такая ху… ня!
magspace.ru_OB_UTVERGDENII_PRAVIL_I_NORM_TEHNICHESKOY_EKSPLUATATSII_GILISHCHNOGO_FONDA.zip (228 Kb)
По поводу крыши меня директор УК точно также лечил, у меня пятна на потолке уже пошли.
когда жаловались на Жилсервис, Печёный озвучил идею чтобы создать УК от мэрии и отобрать у жилсервиса часть домов, типа конкуренцию составить, т.к. другие УК могут отказаться принять новый дом под себя…
в итоге висит объява что мы теперь под этой новой УК.
кого мы там выбирали? как жилсервис нихуя не делал, так и эти албанцы нихрена не делают. только деняжка в карман другому дяде капает.
ветром разбило окно в подъезде. неделю терпели. звонили. похую. в итоге жильцы полиэтиленом в несколько слоёв заколотили окно.
не надо про УК.
а по поводу поста… ребята, а чо вы на Палатку поехали? в С.Эвенск слетайте, вы просто охуеете))
кстати, с подобными домами, с УК этих домов вы какую-нить работу ведёте? в суд там на них подаёте? или ешшо что-нить? есть же какой-то договор между вами и УК, о содержании щитовых и т.д?
замены этих ёбаных энергосберегающих лампочек в подъезде месяц ждали, кончилось тем, что вырвали их к хуям и присобачили старые добрые плафоны с 60В лампами…
уже пол-года горят, ни одну не меняли
во-первых, их цена
во-вторых, их недолговечность…
какая к хуям экономия?
у меня в люстре 3 лампы, эти, как ты выразился, нано-лампочки и месяца не прожили, при всем при этом еще, сука, моргали ночью(но тут мож с проводкой беда)
вкрутил по 60В и никаких проблем… ебал я эти лампы :)
>> Но мы надеемся, что придет время, и собственники жилья поймут, что все – в их руках.>>
Соседи берут эл.энергию мимо счётчика/сматывают/тормозят его, что в итоге раскидывается на ОДН для остальных жильцов. По мнению распрекрасного ОАО «Магаданэнерго», у кого они воруют и кто должен заниматься их отловом и наказанием?
Если в доме установлен общедомовой прибор учета, энерговоры воруют у собственных соседей, мы ведь выставляем по общему счетчику.
Первое. Ответьте — со сколькими УК у вас заключены договора определяющие балансовую принадлежность и эксплуатационную ответственность?
Второе. По каким счётчикам снимаются показания ОДН? Должны по общедомовым, стоящим в доме. Не думаю, что таковых много. Но даже из них многие имеют срок эксплуатации превышающий все временны ерамки, необходимые для проведения калибровки и, уж тем более, госповерки приборов учёта. А так — снимаются показания счётчиков на близлежащих подстанциях и что там подключено к отходящим фидерам — одному Богу известно. Кроме того потери электроэнергии в питающей линии — это чистая проблема энергетиков, поскольку уже учтено в тарифе. Ещё хуже, если для расчёта ОДН используется расчётный метод — там можно заниматься любыми приписками.
А вообще моё предложение по ОДН простое — УК занимается управлением общим имуществом — занимается, ОДН — общедомовое — общедомовое. Вот пусть за ОДН платит УК, тогда и будет порядок.
Было: 30-квартирная стандартная пятиэтажка, в подвале которой непрерывно горят 8 лампочек-соток. При этом ОДН составляет 20% от суммарного потребления всех квартиры по счетчикам.
Стало: предположим, что они там вообще перестали гореть. И ОДН стал 8%.
Путем несложных подсчетов устанавливаем, что эти 8 лампочек давали 20% — 8% = 12%. Или 12%/8 = 1,5% на одну лампочку.
Так как все квартиры потребляют 100%, то одна квартира потребляет 100%/30 квартир = 3,3%.
Таким образом, одна квартира должна при этих условиях потреблять примерно в два раза больше, чем одна постоянно горящая 100-ваттная лампочка. Т.е., 72 КВт*ч в месяц. Теперь смотрим в своим квитанции и обнаруживаем там 200-300 КВт*ч.
Искра, кого ты хочешь наебать?
В каком состоянии эти дома были «скинуты» управляющим компаниям? Хотя бы в хорошем? Сомневаюсь.
Посчитаем. Площадь одного дома «хрущевки» серии 1-515/5 примерно 511 м2.
Если насыпать щебень толщиной 10 см. Его будет нужно минимум 511х0,1=51,1 м3.
Цена щебня в Магадане примерно 2300,00 руб/м3. 51,1х2300=117530,00 руб.
К этой цифре нужно прибавить стоимость работ по уборке мусора и стоимость работ по отсыпке щебнем. Как показывает практика, стоимость работ примерно равна стоимости щебня. 117530х2=235060,00 руб. Это минимум.
Вопрос: А не офигеют ли жильцы?
Ах да! Еще работы по замене коммуникаций.
575 х 51,1 = 29382,5 руб. + транспортные услуги. Насчет работ: обязательно нанимать? Или своими силами легче справиться?
Почему он это должен делать?
Где бы мы еще с тобой пообщались?))
А как ты себе это представляешь? Жильцам на субботник выйти? То есть опять все на жильцов свалить? А нахрена тогда управляющая компания нужна? Или работники УК на субботник выйдут?
На вскидку…
Это без уборки и вывоза мусора.
А если отсыпать толщиной 20 см., умножай 348899,00 на 2.
Цена на щебень зависит от фракции. Чем фракция меньше, тем цена выше. В смете я указал одну цену на весь щебень. Ну это же на вскидку.
Некоторые считают, что возложить всё на самих людей правильно. Дескать, сам отвечай за жизнь, будь готов и всё такое.
Однако. Я, к примеру, начальник транспортного цеха или учительница русского языка и литературы. Я работаю на своей работе. И не восемь часов в день, а все 12. Еще у меня есть свои дети, супружеский долг и всякие заботы. КАКОГО ХУЯ я еще обязан следить за какой-то сраной электропроводкой в подвале? За соседями шпионить, нет ли там где левого кабеля. КАКОГО ХУЯ?
Скажете, УК должна этим заниматься? — Ага. Только УК никакой ответственности за свои действия не несет. Ответственность всё равно на мне. Скажете, что я должен контролировать действия УК? — КАКОГО ХУЯ? Я, блять, учительница, я после работы устала. Я должна проверять их сметы, разбираться в ремонте крыши, в моделях счетчиков воды, пинать их, уговаривать?
Скажете, ТСЖ организовать? — И кого на этот пост поставить? Меня, учительницу? КАКОГО ХУЯ?
Нет, скажите, КАКОГО ХУЯ вся система ЖКХ устроена таким образом, что меня все и во всем наебывают, а отдуваться только мне? Лично я, блять, виноват в том, что меня наебывает УК, Магаданэнерго, Водоканал, сосед и слесарь. Меня наебали, я и виноват. Не уследил.
В других сферах пока нет такого же. Или будет скоро?
Ограбили гопники? — Сам виноват, надо было кунфу изучать. Или организовывай
ТСЖотряды самообороны и патрулируй свой район с соседями. В свободное от работы время.В магазине продали водку с метанолом? — Сам виноват. Купи домой
счетчик водыхроматограф и проверяй.А милиция и санэпидстанции не будут нужны. Всех назначат виноватыми за то, что их наебали.
Какого хуя?
Ой, как много вопросов.))
Суть в том, что государство обязано заниматься этими вещами, а не сбрасывать всё на население. Это и есть антинародная политика.
Ну, представь, что в полку, где ты служил, есть начпрод и у него два толстых прапора. Но это не их проблема, что в муке черви, а консервы куда проебались. Это проблема зольдатиков. Командир полка так и говорит: «Мне похуй».
Как?
Собственник квартиры для УК — никто. Можно слать нахуй и фпезду без проблем. И они самостоятельны, не подчиняются властям, никому не подчиняются.
Что делать, если УК ворует или просто нихуя не делает, а только счета рисует?
Если не заплатишь по счету, то приставы, полиционеры, суд. Вся мощь государства.
Что делать с УК? В суд на них подать? И чо? У УК в собственности стол, стул и круглая печать. Ну, удовлетворят твой иск. УК за твой же счет с тобой и расплатится.
Воздействовать можно на тех, кто тебе подчинен, от тебя зависим или может ответить собственным баблом. На УК воздействовать невозможно.
ТСЖ? Все успешные ТСЖ работают на энтузиазме какого-то одного человека. Это как подъезды с цветами на лестницах. Есть такие, да. Один на десять тысяч.
Что делать, если возникнут проблемы? На руководителя ТСЖ тоже воздействовать нельзя. Можно его выгнать, конечно, но что изменится? Или он сам печать тебе под ноги бросит и пошлет всех. Или заинтересовать его высокой оплатой? Штук сто, ага. С 30-квартирного дома. Плюс трешка к коммуналке, какие проблемы?
С чем связано, не знаю.
И вообще ответь на мой вопрос выше, если компетентен.А если нет то вали нахер.
Какой именно ты там вопрос задал?
Не буду искать где это было написано, отвечу тут…
Получила квиток на свет за период отпуска —
Домашнее потребление 0, ОДН тоже 0.
Что там ещё с отоплением и горячей водой не знаю, а за свет ОДН — 0.